The Language of Food

Phyliss 2015-03-26 0

其实可以看得出尽管是大神这书还是写得不容易左一棒子历史右一榔头数据感觉还是讲数据的时候最有底气但无论如何还是非常之有趣！

Agboh 2016-10-09 0

Some chapters make interesting reading.

＋ 2016-08-13 0

ASU Noble

ZIMINE 2017-05-20 0

语言学吃货必读书目

Soliloquy 2016-02-20 0

还是不太喜欢考据类的

ichbinluz 2017-04-19 0

超有意思哪。虽然对于统计方法比较感兴趣，但是里面没有提哦。

知心姐姐卢先生 2015-09-18 0

超有趣的一本书！语言学家+吃货这种组合简直不能再赞！ketchup跟我大天朝有啥关系，土耳其为毛叫Turkey，以及用计算语言学办法分析菜单、餐厅评价和广告，顺带还能揭示人类认知心理（比如所谓的Pollyanna effect），语言学怪咖果真注孤生…

年糕 2015-10-23 0

挺有趣的。就是说某个词的历史起源，保留到现在的经济和社会阶级原因。如何从菜单和菜名看出价位。猎奇者强烈推荐。

Phyliss 2015-03-26 0

其实可以看得出尽管是大神这书还是写得不容易左一棒子历史右一榔头数据感觉还是讲数据的时候最有底气但无论如何还是非常之有趣！

Agboh 2016-10-09 0

Some chapters make interesting reading.

＋ 2016-08-13 0

ASU Noble

ZIMINE 2017-05-20 0

语言学吃货必读书目

Soliloquy 2016-02-20 0

还是不太喜欢考据类的

ichbinluz 2017-04-19 0

超有意思哪。虽然对于统计方法比较感兴趣，但是里面没有提哦。

知心姐姐卢先生 2015-09-18 0

超有趣的一本书！语言学家+吃货这种组合简直不能再赞！ketchup跟我大天朝有啥关系，土耳其为毛叫Turkey，以及用计算语言学办法分析菜单、餐厅评价和广告，顺带还能揭示人类认知心理（比如所谓的Pollyanna effect），语言学怪咖果真注孤生…

年糕 2015-10-23 0

挺有趣的。就是说某个词的历史起源，保留到现在的经济和社会阶级原因。如何从菜单和菜名看出价位。猎奇者强烈推荐。

我想说两句

语言食谱

ichbinluz 2017-04-19 2赞

传言Emily Dickinson喜欢吃Coconut Cake，她的诗”The Things That Can Never Come Back, Are Several”最早就写在一张coconut cake recipe的背面。
       又有传言说”ketchup”来自于粤语里面的”茄汁”，这个传言为假，但距离也不远了。
       前阵终于把《厨房里的人类学家》读了，事实上与人类学无关，但我从这本书才想到，我们平日里每个人都好似美食家，但其实经验多数局限于家庭厨房和大众餐馆，从未跳出过这些很可能带有地域文化性的偏见。”吃货”满足的是马洛斯低层的需求，但在谈论吃的时候可能有更高级的指向。
       再之后就是这本《The Language of Food》，中译本叫《食物的语言》，斯坦福计算机科学与语言教授写的关于食物语言的书，看完觉得特别有趣，跳出了地域分歧，也体现出了当下计算机方法研究语言学的成果。一方面是用计算机统计方法做了关于食物用语的分析，另一方面则是从语源学上进行历史地理当中食物变迁的考证。
       前者的统计分析，举例来说，他们考察了6500份菜单的数据，发现贵的餐馆会用更长更文雅的单词，更多提及食物的来源(譬如某某有机农场)，但很少会用到real这种词(因为默认真材实料)。较之廉价餐厅有多种分量选择(small/medium/large)或材料搭配(chicken/shrimp/tofu)，昂贵餐厅的菜单上只有更少的选择，并且倾向于chef’s choice，而非diner’s choice。这些数据可以被量化：如果menu里面用到了正面模糊的单词(delicious/tasty,/terrific), 那么平均单价会减少9%。我相信应该还有更多的数量型结论，但没有用在这本大众可阅读的书籍当中。
       关于语源考据，有一个问题是，为什么标签上往往写tomato ketchup呢？不会语义重复吗？因为事实上ketchup并不是只是番茄原料，最早的ketchup指的是鱼露，这个单词是福建话里面的鱼露发音，随着古时福建海盗和远航渔民，传入东南亚，绕了很大的弯才传入西方世界。因为没有罗马字母，所以之前也会被拼做catsup。对于我来说，这类考据很容易使人想起tea或者satin的词源，仿佛跟随食物走过了历史，简直太过瘾。
       作者写这本书也是不容易，还要旁征博引到心理学上Pollyanna effect和negativity bias，托尔斯泰说幸福的家庭都是相似的，不幸的家庭各有各的不幸，我们形容口味时positive的词汇也比negative的词汇要匮乏。Bourdieu关于偏见的model解释了人类在口味选择上也有种阳春白雪瞧不起下里巴人的倾向，distinguish themselves from other classes的方法：first and foremost… negation… of the tastes of other.
      我曾经看到过的关于饮食口味的最好的说法，是张佳玮说：”世上好吃的，要么食材好，比如广东；要么加工精，比如江浙；要么调味无敌，比如川菜。” 虽然听上去有些折衷主义，但是现如今看来尊重是最好的选择。“These facets—respect for our differences, and faith in our shared humanity—are the ingredients in the recipe for compassion. That's the final lesson of the language of food.”

        此外想起一些对考据类作品的看法。
        在这本书的短评中，我看到了很多人对于这类追本溯源考据的不喜欢：这些食物没有吃过、地方没有去过、历史跟自己无关……语言更是如此，就连ketchup的发音也只适用于Hokkien language。
        作为一个历史地理盲，我曾经也是如此，但是近些年我对于考据类作品开始有了些兴趣，也算是给知识扫盲。大约是从老徐给我讲起亦思巴奚之乱时，我竟然一点都不知道，只能开始恶补家乡的历史。可能是从那时候开始，发现可以在时间空间都遥远的地方找寻到某种亲缘关系。算是对曾经辉煌历史的自豪也罢，但是考据更有用的可能是知识之间的贯通和内在逻辑。

语言食谱

ichbinluz 2017-04-19 2

传言Emily Dickinson喜欢吃Coconut Cake，她的诗”The Things That Can Never Come Back, Are Several”最早就写在一张coconut cake recipe的背面。
       又有传言说”ketchup”来自于粤语里面的”茄汁”，这个传言为假，但距离也不远了。
       前阵终于把《厨房里的人类学家》读了，事实上与人类学无关，但我从这本书才想到，我们平日里每个人都好似美食家，但其实经验多数局限于家庭厨房和大众餐馆，从未跳出过这些很可能带有地域文化性的偏见。”吃货”满足的是马洛斯低层的需求，但在谈论吃的时候可能有更高级的指向。
       再之后就是这本《The Language of Food》，中译本叫《食物的语言》，斯坦福计算机科学与语言教授写的关于食物语言的书，看完觉得特别有趣，跳出了地域分歧，也体现出了当下计算机方法研究语言学的成果。一方面是用计算机统计方法做了关于食物用语的分析，另一方面则是从语源学上进行历史地理当中食物变迁的考证。
       前者的统计分析，举例来说，他们考察了6500份菜单的数据，发现贵的餐馆会用更长更文雅的单词，更多提及食物的来源(譬如某某有机农场)，但很少会用到real这种词(因为默认真材实料)。较之廉价餐厅有多种分量选择(small/medium/large)或材料搭配(chicken/shrimp/tofu)，昂贵餐厅的菜单上只有更少的选择，并且倾向于chef’s choice，而非diner’s choice。这些数据可以被量化：如果menu里面用到了正面模糊的单词(delicious/tasty,/terrific), 那么平均单价会减少9%。我相信应该还有更多的数量型结论，但没有用在这本大众可阅读的书籍当中。
       关于语源考据，有一个问题是，为什么标签上往往写tomato ketchup呢？不会语义重复吗？因为事实上ketchup并不是只是番茄原料，最早的ketchup指的是鱼露，这个单词是福建话里面的鱼露发音，随着古时福建海盗和远航渔民，传入东南亚，绕了很大的弯才传入西方世界。因为没有罗马字母，所以之前也会被拼做catsup。对于我来说，这类考据很容易使人想起tea或者satin的词源，仿佛跟随食物走过了历史，简直太过瘾。
       作者写这本书也是不容易，还要旁征博引到心理学上Pollyanna effect和negativity bias，托尔斯泰说幸福的家庭都是相似的，不幸的家庭各有各的不幸，我们形容口味时positive的词汇也比negative的词汇要匮乏。Bourdieu关于偏见的model解释了人类在口味选择上也有种阳春白雪瞧不起下里巴人的倾向，distinguish themselves from other classes的方法：first and foremost… negation… of the tastes of other.
      我曾经看到过的关于饮食口味的最好的说法，是张佳玮说：”世上好吃的，要么食材好，比如广东；要么加工精，比如江浙；要么调味无敌，比如川菜。” 虽然听上去有些折衷主义，但是现如今看来尊重是最好的选择。“These facets—respect for our differences, and faith in our shared humanity—are the ingredients in the recipe for compassion. That's the final lesson of the language of food.”

        此外想起一些对考据类作品的看法。
        在这本书的短评中，我看到了很多人对于这类追本溯源考据的不喜欢：这些食物没有吃过、地方没有去过、历史跟自己无关……语言更是如此，就连ketchup的发音也只适用于Hokkien language。
        作为一个历史地理盲，我曾经也是如此，但是近些年我对于考据类作品开始有了些兴趣，也算是给知识扫盲。大约是从老徐给我讲起亦思巴奚之乱时，我竟然一点都不知道，只能开始恶补家乡的历史。可能是从那时候开始，发现可以在时间空间都遥远的地方找寻到某种亲缘关系。算是对曾经辉煌历史的自豪也罢，但是考据更有用的可能是知识之间的贯通和内在逻辑。

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