中国经济大萧条还有多远

抓狂的野兔 2011-09-02 0

不错不错，值得一读

rajaking 2012-12-07 0

当时看这书的时候，稀里哗啦的数据看得还挺过瘾...记得那会也看到过有人评论说有些经济学家是迫于生计，就喜欢写些危言耸听的东西来赚眼球，现在看来是这么回事。作者最后的结论：世界第三次大萧条爆发时间是11年四季度到12年1季度之间……此结论已被事实无情枪毙了，惨不忍睹……

业余人类 2011-11-05 0

理解经济，需要理解经济背后的人、价值观、思维方式。

海棠一生 2012-05-22 0

刘有自相矛盾的地方，有令人费解的地方。他的预测常常在时间点和事态严重性方面不准，但其预测宏观大趋势奇准，需要引起注意。

fish 2016-02-28 1

该书出版于2011年，站在16年看这本书，回看这5年中国以及全球的发展，作者书中许多观点都言中了。比很多所谓的财经专业人士，经济学者都要靠谱，太牛了！

Ms.蔬芙 2011-10-11 0

作者的思路比较乱，容易跟不上。作者主要的表达意思是除了货币引起的通胀，还论述了从原材料，政府干预以及中国商人强烈的逐利之心推高了通胀的进程。还引用了中国的牛奶、中国光伏高科技产业、煤炭、还有中石油和中海油等几个典型例子加强描述。在第二部分才是本书的点睛支出，用期货和宏观经济的角度来论述美元的未来走势，还兼谈了白银和黄金在美国战略上所扮演的角色等等。最后推测大萧条来临的时间。纵观全书，还是觉得思路太乱，不容易跟上，逻辑整理不太好。

冷战老手 2014-07-01 0

这种人来疯傻逼不用搭理他

伊卡洛斯 2011-12-03 0

国内商业大战的背后，都是美国人的“军火支持”，这样持续下去的结果，是不是会和两伊战争一样了……看来现在要求外企必须有国资注入是一个很必要的手段啊，你不打别人，别人也会找上门的……

fish 2016-02-28 1

该书出版于2011年，站在16年看这本书，回看这5年中国以及全球的发展，作者书中许多观点都言中了。比很多所谓的财经专业人士，经济学者都要靠谱，太牛了！

抓狂的野兔 2011-09-02 0

不错不错，值得一读

rajaking 2012-12-07 0

当时看这书的时候，稀里哗啦的数据看得还挺过瘾...记得那会也看到过有人评论说有些经济学家是迫于生计，就喜欢写些危言耸听的东西来赚眼球，现在看来是这么回事。作者最后的结论：世界第三次大萧条爆发时间是11年四季度到12年1季度之间……此结论已被事实无情枪毙了，惨不忍睹……

业余人类 2011-11-05 0

理解经济，需要理解经济背后的人、价值观、思维方式。

海棠一生 2012-05-22 0

刘有自相矛盾的地方，有令人费解的地方。他的预测常常在时间点和事态严重性方面不准，但其预测宏观大趋势奇准，需要引起注意。

Ms.蔬芙 2011-10-11 0

作者的思路比较乱，容易跟不上。作者主要的表达意思是除了货币引起的通胀，还论述了从原材料，政府干预以及中国商人强烈的逐利之心推高了通胀的进程。还引用了中国的牛奶、中国光伏高科技产业、煤炭、还有中石油和中海油等几个典型例子加强描述。在第二部分才是本书的点睛支出，用期货和宏观经济的角度来论述美元的未来走势，还兼谈了白银和黄金在美国战略上所扮演的角色等等。最后推测大萧条来临的时间。纵观全书，还是觉得思路太乱，不容易跟上，逻辑整理不太好。

冷战老手 2014-07-01 0

这种人来疯傻逼不用搭理他

伊卡洛斯 2011-12-03 0

国内商业大战的背后，都是美国人的“军火支持”，这样持续下去的结果，是不是会和两伊战争一样了……看来现在要求外企必须有国资注入是一个很必要的手段啊，你不打别人，别人也会找上门的……

阴谋还是萧条

老爱书 2012-01-28 0赞

写了很长时间的书评，我也略有心得即书评要有质量就首先要弄清楚书的核心观点是什么、作者要表达什么这是最基础的东西，不是说有了这个基础书评一定是好的但可以肯定的是没有它书评一定是失败的。《中国经济大萧条还有多远》一书似乎在挑战我，书中尽量的以多个主题在岔开我的思维线路，我常常看的不知所云如果说这是一本文学小说的话，就一定采用的是插叙的手法了。
这本书在我看来不是一本经济理论著作，而是一本由参与金融实践的普通人收集到了很多资料集结出的一本书，他的价值在于给予商界、政界以参考甚至是敲打，然而对于普通民众来讲这本书的价值就不那么明显了。必须承认的是我并非经济学专业更非金融学专业的学生，在这些方面我也仅仅知道的时皮毛，而刘军洛先生显然是久经沙场的金融老手了，通篇喜欢用金融来说事包括以中国所谓的错误的发展模式与美国的所谓正确的发展模式，他认为以后的经济问题在于金融而美国正在非工业化的道路上前行，至于中国不仅仍走在工业化道路上而且还是不可持续的道路。可以说刘先生为了证明自己的观点真是煞费苦心，先是通过批判中国在农业上的战略尤其是在豆业、奶业连带中药业的发展，之后又对高能耗企业进行批判由此同情温州的一些小商品生产企业的境遇，因为他认为这一切的结果都是互相关联的。当然对于这些论述的思考，我认为应该有所警示对于高能耗、高污染的现状更应该予以改正，因为那样的发展模式无论任何国家都不可能作为长期的战略。他同时还认为必须要扶持我们的自己的民族产业，不能一味引进外资因为我们自己的民族产业关系到我们的经济安全、粮食安全等关乎民族国家能否存在的关键。这一点我也非常的认同，关于民族产业的问题其实我已经关注了很长时间了，自改革开放以来中国就对市场经济建立了相关的法律法规，尽管还很不健全但在市场准入上有自己的标准，但是不知道为什么我们自己的民族产业与外资企业的准入门槛总是有差距，所谓的国民待遇不仅没有给我们自己的企业和产业相反给予了外资，这一点是非常危险的如果我们不想重蹈南美金融风暴的危险就必须正视这个问题。
《中国经济大萧条还有多远》给我们带来许多有益的经济警示外，更引起我对刘军洛先生先这本书目的的思考，他提出中国对外汇持有战略制定上有严重的错误，所谓的外汇持有多元化的战略最终只能把中国拖进美国的金融圈套中去，先不论这个观点是否成立刘先生认为欧元是极不稳定的货币这一观点我也是很认同的，我是从政治的角度来看的欧债危机爆发后欧盟则通过欧洲央行试图用欧元来解决问题，但遭到了德法两国的不断阻挠，问题的关键在于欧洲国家始终没有放弃主权的坚持，也就是说德国、法国没有把自己真正当成欧盟的一部分而是仍然坚持着自己的国家利益。这就给外界一个明显的警告即欧盟并非铁板一块，欧元并非不可以抛弃，那么中国一旦大量持有欧元一旦欧洲政局发生变化我们手里的欧洲外汇也可能化为泡影，相比之下美债虽然凶猛，但美国作为主权国家这一政治实体的事实没有发生变化，也就是说它跑得了和尚跑不了庙美元无论如何都要比欧元坚挺一些。不过刘先生可能始终是从经济角度来看问题的，我则希望从另一个角度去看我们持有欧债这一举动，欧洲的力量在世界上不断壮大对于中国的伟大复兴来讲是很重要的，我们需要他们的支持包括解除对华武器禁运等一直以来的排华条款，那么购买欧债无疑是俘获他们信任的有效手段，要知道西方人是很现实的，说的再多不如做的更多。刘先生是一名决然的奥迪学派的门徒，他坚持认为政府干预经济只能制造通胀，虽然我清楚他这么的肯定的依据是什么，但我也知道政府的干预需要的是理性，不理性的干预对于任何经济模式都是失败的，但我不明白刘先生为什么那么肯定美国的发展模式，美国如今已经陷入无法自拔的债务泥潭了，他为什么还说“我一直在思索一个问题：中国为什么痴迷于建立大规模官方外汇储备，而不是勇敢地建立政府福利负债？”美国的负债经济靠的是什么一直存在？如果没有中国的储备经济美国早就完了，然而如果中国也这么干我们又靠谁来支撑呢？奥地利学派的自由市场学说最终只能把我们从一个稳定的道路推向失败的深渊，刘先生似乎依然没有意识到问题的关键，或许他是别有用心？读完整本书我似乎觉察到一个问题，这本书的目的是让我们对美国的经济有信心、对美元有信心，甚至认为黄金、白银等硬通货都不及投资美元划算，我真不知道这样的话到底有多少人相信，他举得那些例证我认为都很片面，都是不足以说明问题。
刘先生的这本书肯定有可取之处，但我认为这本书的问题也很多，一些问题似乎会把我们引入歧途比如他认为美国三十年代的大萧条原本是不可避免的，但我觉得这种说法是很荒谬的，事实证明了罗斯福的新政有效地解决了那次大萧条，如果在之前就运用合理的政策进行调控这种大萧条的避免也是非常有可能的，当然了历史是不能假设的。总的来看对于美国的发展方式我们应该的时给予充分的反思，而非冒失的复制或是沿着那条已经失败的道路前行，美国经济模式中一定有我们学习的东西包括他们对科技研发的重视和作为，但不能因此否定已经逐渐成型并仍在完善的中国经济模式。

逻辑有些混乱

啮齿类的大板牙 2011-11-23 0赞

      本书更多给我们呈现了中国目前面临的乱象丛生的现状，值得警醒，但却鲜有可行的解决办法。书中作者介绍了在金融、能源、农业发展等领域所经历过的和正在经历以及未来有可能经历的可怕局面。对于美元和美国发展经验的一味推崇难免有以偏概全之嫌。现实是中国在经济领域面临的问题纷繁复杂，却缺乏有全局眼光和长远眼光，懂得游戏规则的人来做出明智的选择。
    面对中国目前的种种怪现状，中国政府究竟要扮演什么样的角色，到底该如何行事，相信目前这也是困扰国务院的领导们的重要问题。
    总体来说，此书可作为警世之书，但文中观点缺乏系统的逻辑统领和全面科学的阐述总结。就对金融、经济领域有些基础的人看来，有些观点未免凌乱和想当然。

谁能指责谁？

雪人 2011-10-05 0赞

      美国的科技能力、政治体制有其优越性，也霸权了多少年了，大多数的时候地球是按着美国的意志在转的，但是谁都知道，霸权一定会有式微的那一天。关键是谁挑战他，他就会算计谁，一直以来就是这样，日本如此，欧元如此，中国如此，目前好象还没有看到谁真正挑战成功，但是要知道，凡事都有度，霸权发展过了度，也是走向没落的那一天。
    看到很多人指责政府这也不行那也不行，不知道换上他做领导人又能怎样呢？世界的发展有其规律，美国的霸权不是一天形成的，形成后也不是一天能动摇地。全球分工，看起来是美国的算计，比如让中国牺牲资源和环境甚至牺牲工人待遇为代价，但是中国当时的现状不接受这种分工，又能什么方式发展呢？是直接创造苹果这样的公司？还是出产一个高盛？中国的国营企业和财政集中，很多人认为阻碍了国家发展，一会要培育消费，鼓励把钱藏富于民，一会指责国营企业的过度集中。但是在中国这种现状下，如果没有强大的国力，如何能集中办些利民的事？比如医保和社会养老保险？很多指责的人不知道身边从明年开始，中国的养老将没有盲点。没有强大的财政，是如何能实现这一点呢？那些欧州消费的国家，目前都在勒紧裤腰带，这不是偶然的。所以，欧州能指责中国吗？
   比如美元的优势，美国将之发展到极致，但是游戏一定有终结的时候，那个时候，可能是贪婪者吐出获利的时候，美元短期向上，但是长期看来，人民币必将走上强势之路。有句话：你不可猖狂一时，但是不可能猖狂一辈子。美国的把戏越来越为人掌握，制造地区的不平衡，利用美国和美元，维持其霸权。虽然终结者不一定是中国，但是一定会有终结者出现。

  但是有一点是对的，今后资源越来越重要，谁掌握了资源，谁就掌握了发言权。

我看中国经济

monocolor 2011-10-05 0赞

中国经济，我没什么资格讲什么
但我只知道，一个国家在什么状态下
随随便便的跟商人摊指标
说你们每人再按上一年的比例交一次增值税吧.......
可悲可笑
这是国家在粉饰自己的政绩，还是在腐败，黑暗多的让人们心寒的情况下转移注意力？

中国目前很多产业，包括经济支柱中小企业都是劳动密集型的产业，就我们公司来说，近几年工人已经很不好找了，为什么？工资一个劲儿的涨，劳动太累太脏，干什么不行非干这个，或许再过5年，公司已经找不到一个30岁以下的了
中国的劳动力优势正在下降，而且还在搞西部大开发，很多精力都投进西部，中国人正在越来越富裕，不，错了，应该是贫穷的人正在越来越少
但是，到了一定程度时候，就是贫穷的人少了，人们的消费，生活水平都提高到一定程度，相应的，对工作的要求，比如工资待遇，住房待遇，人权待遇，工种选择都会相应的提升，但，好工作，没有那么多的.....

当经济大萧条降临时，我们会怎么做？

记录影象 2011-10-07 0赞

我们会已怎样的心态去迎接大萧条呢，是暴利争夺有限的资源，还是继续麻木下去，经济早已是千疮百孔，强势势力继续忽悠大众，明年换届的有4个大国家，美国、中国、俄罗斯、法国。整个世界在发生权利和权益的大转移。乔布斯死了，企业文化又一次征服了大众，接下来是什么，是刘军洛的超级大萧条降临吗？，要准备好大米、棉被、粗粮吗？

大家是因为看到这个题目所以给分高吗？

绍唐 2011-10-11 0赞

     既然给出了这个题目，就该中具体的数据说话，用数学函数来分析拐点在何处，不过本书让人失望了。
   作者假想了美元大升值下中国经济的崩溃，除此之外没什么差错的观点与近期其他的书所雷同，试问美元如何能强劲升值，黄金如何能大幅贬值，大幅贬值美国的几千吨黄金储备怎么办，目前中国的储备不过600吨而已。
   总之不认同作者手持大量美元现金的做法，时寒冰给出的澳元，加元都是可以考虑的，这方面的书我首推时寒冰。
   目前的情况大不了房地产大降，金融危机，经济大萧条过分了。

思路太跳跃了

大魔头 2011-10-22 0赞

或许是我金融学上没什么研究，这本书读的时候经常感觉前一段还在摆数据，甚至讲些历史故事，后面突然得出一个突兀的结论，这中间一跳有点大了，我无法理解。
互联网影响下的经济这段尤其混乱。
有些结论我倒是赞同，比如美元迟早会走强，欧元有解体的风险，德国未必会真心去救，其他都是些老故事，农业啊转基因啊，奶粉啊，石油啊，没有太大意思。

用常识指导知与行

玉娇龙 2011-09-14 6赞

文/李志军(中央财经大学教授)

看这本书的全过程只能用一种心境去描述，深深地悲哀和无力感。

必须承认，我是金融领域的门外汉，也几乎没有什么像样的经济活动，但仍然被此书深深吸引，而且被深深震撼。刘军洛先生是著名民间经济学家，而且曾经因为几次大胆的预言不幸言中而知名，这是事后所知，所以对他我不存在名人效应，可我在书中看到的内容清晰而简单，就是事实，常识和规律。我的专业知识水准无法让我有资格断言他对未来的判断是否准确，但我愿意用我有限的常识来判断。

书中在探讨中国经济大萧条还有多远的主题下，还有一个副线索，就是中美之间的竞争。作者说，今天最终的碰撞将发生在“美国思想”和“中国思想”的优胜劣汰上。这是资本主义和社会主义的思想比拼吗？显然不能进行简单地意识形态评价，应该是能不能按照国际规则、按照事实发展的规律做事的比拼。

作者说，一切的形成必定存在自身的规律和定式的长期运作发展。正确的市场中商品价格有一个自然合理的价格，而市场商品价格必定会与市场工资价格达成一致，这样产业、就业与物价就会都处于自然就业、自然产出与自然物价状态，市场各方力量形成的合力会自然调整各方力量，使之各就各位，各司其职。

面对美国，我们不要讲什么“阴谋论”，应该更多地去问责自己是不是做了正确的事、符合规律的事。为什么美国不会输？因为它牢牢地抓住了未来掌控这个世界的两样法宝：科技和金融。而随后就是全球现金定价和全球科技定价。资本主义绝对不是为拯救我们而存在的，它最终是要获利的，这是资本主义的生存法则，要参与市场交易就永远不要违背资本主义的核心原则。这个时代没有闭关锁国的可能性，所以必须用大家通行的规则做事，至少知道别人的规则是什么。参与到全球化这场游戏中就要做好准备，要有全球化的大脑，参与到全球化中必须知己知彼，全面地看懂世界的每个微小的变化。那我们呢？

我们现在到底是计划经济还是市场经济？计划经济必须是下一盘棋，全面统筹；市场经济就是优胜劣汰，我们现在什么都是，又什么都不是。想管就是计划经济，不想管就是市场经济。所以永远在纠结中昏招频出。

美国人拼命向小企业注入更多资金，而中国则不断加大对国企的投入，沪市922家上市公司前十大盈利公司中上市银行占了七席，其他三席是中石油、中石化和中国神华[25.64 0.63% 股吧研报]。银行+能源+国企，极其危险的组合！与国际市场息息相关，但又脆弱不堪。

中国经济增长结构70%靠地产在拉动，而银行信贷90%集中在地产业及地产相关产业，中国地方政府还地方债和地方债利息的钱100%依靠土地出卖。目前，房地产企业获取贷款难度加大，再融资全面收紧，房地产企业开始加速多元化融资途径，其中海外融资计划被纷纷看好，如此看来会不会是饮鸩止渴？而房地产的疯狂发展背后是大量中国农业耕地史无前例地被破坏。简单而单一的发展模式，把一个鸡蛋放在一个篮子里，危险不危险？

去党校听课，无法忘记录像报告中国家负责农业发展的高级官员那忧心忡忡的面容。央视财经频道对农民的访谈中，可以看到农民由于得不到基本的回报，纷纷放弃粮食的耕种。经历过非典的人都会了解第三产业极端脆弱。未来爆发战争抢夺的只有能源，而且到最后就是粮食。作者建议大家不要买黄金，除了金融格局的判断外，也指出真正能承受住风险的还是实体经济，在全球化中养活中国人的农业产业、奶粉等民族企业才是全球化资本运作“化”不去的黄金。世界未来的货币将回归到农业货币时代，但此货币已不是农业社会时代的农耕农业货币，而是全球化下拥有最高控制权和统治地位的“生存农业货币”。

但真正让人忧心重重是，当今中国的经济问题无不投射出中国目前存在的所有问题。从这一点看，中国的经济问题和你看到的有关“三聚氰胺”、“瘦肉精”以及晕倒的老人无人救助导致窒息而死是一码事。经济萧条只不过是在经济领域的表现而已。官员要出政绩，GDP是最容易展示与容易量化的内容，这和要求大学教师评定职称在科研成果数量上拼命比较有什么区别？为什么人人都想当公务员、都想进国企，都想进入大城市，畸形的导向必然导致畸形的行为。所有中国出现的问题都是人祸和由人祸引出的天灾，我们在解决人口大国生存问题和社会稳定的前提下，被迫要容忍都是农药催生出的各种农产品[14.27 0.85% 股吧研报]，容忍拿出祖传的土地、资源换“金鱼富贵”，过度破坏自然的行为。我们人为破坏了市场自身的运行机制，破坏了定价机制，等于人为制造通货膨胀。

正在看电视剧《永不磨灭的番号》，包括之前的《亮剑》，你会发现中国人对于非正规的、旁门机巧的方法如此痴迷，醉心于挑战大家均认可的规律，创造所谓的奇迹。现在很多经济学家都在畅谈一个话题就是中国有能力跳过其他国家都无法逾越的中等收入国家陷阱，为什么只有我们是个例外？想当年，我们要超英赶美，大跃进，结果呢？“天人合一”的生存理念，尊重自然规律的认识应该是中国人内心中不可磨灭的内涵，很遗憾我们几乎丧失殆尽。历史不仅仅是用来回忆的，而是要“鉴往知来”的。

更为可怕的是信念！在当今的中国有多少人相信是有未来的，有多少人愿意为自己做长远的规划，短期效应，短视像瘟疫一样感染到各个方面。中国要彻底反思，而不是仅仅考虑如何打赢一场和美国的经济战争。我们都看到了问题，但是我们的根源找得对吗？我们的解决方案合理吗？即使都没有问题，但是我们有这个勇气吗？这个世界会给我们机会吗？我们官方外汇储蓄中的4000亿美元是美国“两房债券”，我们托了美国人的底，但是没有人会托我们的底，只有落井下石。

如果不仔细看的话，可能作者开具的药方就会被错过，但这些药方虽然寥寥数字，可艰难之程度是不言而喻的。他说，唯一可行的就是大力或全力削减政府支持，中国环境的恶化，与政府越来越庞大的支出成正比。而且必须迅速把中国国企全部市场化。中国要想有一个未来，一个还有可能美好的未来，需要下很大决心去改变现状，只是不知道我们是否真的愿意为改变而付出呢？

乔紫薇不是我们教育出来的

猫娘 2011-09-18 5赞

刘军洛是土生土长的经济学家，这一点对于我这个对凡是沾染官方色彩都一概拒绝的人来说实在是很合胃口。开篇的：谨以此书献给上帝赋予人类的终生伙伴：猫、狗、小虫子与野生动物朋友们。更是打动了我这颗挑拣的心。
作者在序言中着重提到了美国现任总统奥巴马
于去年年底在北卡罗来纳州一所社区大学发表的演讲，这篇演讲提到了“中国”多达10次，这次演讲的主题是经济，教育与创新。奥巴马讲中国取得的一系列“创新”成就与1957年苏联发射首枚人造卫星而引领的以当时美苏两个超级大国为首席卷全球的“卫星时刻”相提并论。
应该说，刘军洛在这篇序言中所表达的态度似乎是美国太把我们这些所谓的“创新”当成了一回事（只是我的总结），换做是我，态度怕是会恶劣到无以复加的程度，比如说，刘军洛在书中非常含蓄的提到，包括2008年的世界性大萧条，历次全球性的金融或经济危机，美国都不会吃什么亏甚至还以完胜告终，重要的一点就在于他们凡是处理财政的官员几乎都是从金融实战中打拼出来的，其中不乏像前财政部长鲁宾那样从底层干到董事长的悍将，而相对于严重缺乏实战经验和世界视角的中国官员，结果几乎是不言而喻的。估计这番极为含蓄的总结也早已令不少天朝的渣渣官员们勃然大怒，可是显然将他们称之为学院理论思维都是给了他们相当的面子了，众所周知，天朝最大的博士在官员群体之中，各类培训班课程对于他们来说并非外界所猜想的那样是一项挣面子的项目，相反，他们非常乐意去读书，首先论文写的再烂导师也不敢不给他们过，其次，“学习”实在是巨大的利益，对于我们这个不看重实际能力而是关系排第一的社会来说，“学习班”是一个再好不过的关系增长点，人人都爱沽名钓誉，不用认真上课还能通过课堂结识大大小小的朋友，还省得以后事情找上门来临时打点来不及。您说，称他们为具有学院理论思维的人是不是太抬举他们了？
奥巴马在演讲中提到了一个华裔女孩乔紫薇，年仅16岁就通过研发一套利用光学杀死癌细胞的装置获得了国际科学竞赛大奖，很难理解以这个故事结束的总统先生是否想要激起民众对于“崛起”的天朝的同仇敌忾，如果真的是这样，我只能嘟囔一句，总统先生，你太紧张了，乔紫薇是华裔，而不是我们培养的，要紧张的，实在应该是教书育人都完全失败的我们，尽管背后的操控者不是我们，但是操控者们还是怀着欢欣鼓舞的情绪希望失败的，天朝的可怕实在不在能力这块，而是人性的阴暗……

中国经济走向何方

过客11844211 2011-09-29 2赞

在GOOGLE上搜寻刘军洛，居然搜不出，让我百思不解，上百度，了解了大概，民间经济学家，收养流浪猫，，好象与人家有点瓜葛，具体情况不得而知，不过他的观点还是较令人耳目一新。

初看此书，让我触目惊心、心情沉重，原来中国经济飞速增长的背后，同时付出了很大的代价，埋藏着巨大的隐患，这种发展是在政府主导下的财政刺激，牺牲土地资源，牺牲环境，通过廉价劳动力来实现GDP的增长，造成的后果是房地产和低端制造业的疯狂膨胀，产能过剩和劳动生产率的恶化，这种增长是不可持续性的，一如60年代的苏联，从一个非常落后的农业国家，发展到经济规模接近美国经济规模80%的工业化国家。它的经济奇迹完全是依靠高投入的“大量劳动力+大量资源”所维持的跑步跃进冲刺模式，并不是劳动生产率能持续增长的生命模式。当时，苏联经济在飞速赶超中，劳动力供给达到极限后出现结构性停滞，再加上美国的高强度军备竞赛，苏联焚林而田下的壮观经济体力不从心地自然爆发了结构性大崩盘。现在苏联已经不存在了，前车之辙，后车之鉴啊。

全书分为上下两部份：中国通胀，商人逐利文化毁灭实体经济；资本市场的泰坦尼克号。涵盖农业、奶粉、煤石油、互联网、金融市场等产业，最后在终篇作者得出结论，全球第三次大萧条在轰轰烈烈抗通胀中爆发。作者在第一章首先提出中国农业需要合理配置，中国虽然具有几千年农业历史，现已经被严重入侵，大豆、棉花、花卉等均已失去优势，在敞开的种子领域历时10年的“发育”，外国公司已经控制了中国市场70%以上的种子来源，而且还在继续向剩下的不到30%的市场推进。作者发出震聋发聩的呼声：如果中国规模化蔬菜生产基地一粒中国种子都没有了，就连中国的葵花籽也将彻底消失，那么我们在食品方面将全面成为“孟德尔小白鼠”。届时给我国粮食安全带来的将是毁灭性后果。

前几日回乡下（以前也算是种棉大村），问起棉花价格，现在400元/担（100斤），都是私人老板上门收购，现在村里没什么人种棉花，因为几无利润，今年猪肉价格节节上涨，几乎家家都办养猪场，或者种苗木（红石楠为主）。中国农民市场意识不强，只知道什么产业好上什么，跟风较多，国家对农业补助微乎其微，且中国农民不象国外那样有较全面的保护补贴机制，更不懂期货的对冲，导致农产品价格涨也赔钱，跌也赔钱的局面。中国分散的人工种植成本在国外强大的工业化产业农业集团面前，几无抵抗力，随着原料成本上升，劳动力不再廉价，这种局面变得更加恶化。作者呼吁国家对家业给予更多的扶持和补贴。

在外汇储备方面作者也提出了他的研究观点，如果美元出现大幅上涨，中国1.4万亿非美元货币出现40%亏损；1.2万亿美元中4000亿美元的美国“两房债券”是市场无法兑现的，也?是说，中国央行手上届时只有8000千亿美元的流动性。届时可能得以亏损70%或亏损80%去平仓。美国金融部门和美国跨国公司现在手上储备了高达3万亿美元现金，这是史无前例的规模。将通过中国人高位购买黄金这个缺口打开中国市场，那中国经济就将是一个“气球经济”。大家在疯狂分享宽松货币政策下的产能过剩的利益时，面对的是随时可能出现的经济大萧条下的倒闭潮。

作者从全球的视野、宏观角度来研究中国的经济走向，利用大量详实的历史数据，并附有图表来论证他的观点。全经济走向复杂，牵一发而动全局，准确预料的概率极小，看完全书，我想作者预测是否准确并不是很重要，用多视角、全球化、发展的眼光去独立思考，这尤其重要，学院理论派也好、实战家也好、民间独立学者也好，共同参与国家大事，居庙堂之高则忧其民，处江湖之远则忧其君，从而提高国家竞争力，如此我们国家会更向稳定、良性发展。

预言会否成真？拭目以待

风君 2011-09-24 17

刘军洛的名字，早在2001年左右就已耳闻。当年黄金还在300美元的低位徘徊时，此君便已放出话来，黄金将涨到每盎司3000美金的高位。10年过去，虽然3000美元毕竟没有达到，但黄金价格上涨之凶猛，已使人不能对刘军洛等闲视之。之后的数年，刘军洛那些面世时每每遭人讥讽嘲笑的预言，却几乎全部言中，令那些体制内经济学家相形见绌。而今，在2008金融海啸过去近3年后，刘军洛再做惊人之语：“中国经济大萧条乃至世界第三次大萧条已经近在眼前！”是惊世预言，还是痴人妄语？且听他本书如何分解。

刘军洛的经济观点，历来以视角独特见称。而他在本书中的论述，更是提出了许多与主流经济学家截然不同乃至相反的看法。首先，当所有国人都在为国内日益严重的通胀而想方设法思索缓解之道的时候，他却宣称“中国不存在真正意义的通胀”，因为国内民众消费力依旧处于低迷水平，根本不构成通货膨胀的基础。国内的通胀，是政策错误导致人为造成的“伪通胀”，其根本原因在于中国错误的经济和贸易政策导致自己的货币政策被美国劫持，在美联储推高全球通胀的战略目的胁迫下不得不“应声而舞”。一语既出，已是振聋发聩！而美国为何要用量化宽松货币政策推升全球通胀？刘军洛再次给出了不同寻常的回答。当主流学界认为美国如此打发钞票，透支自身未来的做法必将导致美元崩盘，美国迎来不可避免的衰落，甚至以为这将是中国的绝佳机会的时候，刘军洛却认为这本就是伯南克的战略。通过量化宽松货币，将大量流动性注入到世界经济体中，导致大宗商品，黄金等价格上涨，引诱中国等地投资者买入黄金多头。等到时机成熟，就收缩货币供应，使得原先储存在大宗商品中的美元回流，提振美国经济的同时，让在大宗商品市场做多的对手血本无归！所以，美国经济不会衰退，反而会反弹；美元不会继续贬值，反而会升值！相反非美货币则会经历贬值，欧元甚至可能从此不复存在。这对于主流经济学倡导的“外汇储备多元化”又是一个大反调。因此，前几年建议中国储备黄金的刘军洛，在如今金价猛涨，众人趋之若鹜的时候，却大声呼吁不能再做多黄金。因为这很可能就是美国用来套期中国经济的陷阱。一旦美元升值，黄金将陷入暴跌，其对于中国股市，房地产和经济所造成的冲击，足以推倒本身已经岌岌可危的经济大厦。而如今，美国的布阵已经基本就绪，第三次世界大萧条已近在咫尺！

刘军洛的论点，很容易被主流经济学家斥为阴谋论，他的以上看法，必定会遭到反驳：“为什么一切走向都会按照美国的意愿进行呢？市场形势瞬息万变，博弈各方都有预测判断，为何独青睐美国？何况美国经济如今也深陷低迷，相比之下中国经济反而更快走出危机影响呢。谁说将来中国的机会不比美国更大呢？”从表面上来看，这的确不无道理。然而，在刘军洛看来，中国经济表面的风光，不过是在政府“财政刺激”下疯狂“催谷”的结果罢了，这是一种牺牲土地资源，牺牲环境，牺牲底层工人福利来病态推升经济总量的做法。其恶果便是房地产和低端制造业的疯狂膨胀，产能过剩和劳动生产率的恶化，其增长决不可能持久。相较之下，美国虽然陷入房市低迷，但经济总体依旧强势。以苹果为代表的高科技产业也几乎全在其掌控，这与自身知识产权与核心技术匮乏，只能靠低成本和规模效应扩张的中国企业形成鲜明对照。两相比较，强弱立判！何况美国手中依然握有美元这个世界货币，全球的经济形势都在其掌控。以有备算无备，处处占先。反观中国经济，已陷入严重内耗，在国际市场上也是受制于人，每赌必输。刘军洛以其颇具全局观的眼光看到，中国经济的市场机制严重扭曲，政府干预力量过大，导致中小企业生存举步维艰。政府支出推动经济的模式，带来的是部分产业产能过剩，政府债务堆积，高能耗带来的环境破坏，以及原材料价格上涨带来的巨大压力。更令人感到叹息的是，在如今作为国家安全基础的农业日益显现重要性的当口，中国的粮食产业却任由国外粮食资本大举入侵，还“自废武功”，使自己的国家沦为他国粮食商品和技术的试验场和倾销地。在如今美国已经完成战略布局的时候，孰强孰弱，孰胜孰败，不是已经分明了吗？

当然，刘军洛的观点也并非全然无懈可击，其中也有自相矛盾之处。对美联储主席伯南克的态度就是一个例子。但是，我们真的能够就此说他的一切观点都是不成立的吗？难道他所指出的那些中国经济的问题和困难，就可以就此视而不见了吗？“第三次全球大萧条”是刘氏的危言耸听，痴人呓语，还是即将到来的现实？我也和大多数期盼平稳生活的人一样，希望刘军洛的预言是错的。但是，当面对触目惊心的残酷现实，我们是否能够真的有信心去嘲笑他呢？

就在看完本书的次日，9月23日，翻阅报纸财经版时，数条消息映入眼帘：美联储第三次量化宽松货币政策预期落空，当日金价重挫4.7%，跌破1800美元高位；油价同时迎来7%的暴跌，铜铝等大宗期货商品也同时暴跌；非美货币汇率连续下探，美元指数却走高，连几年来一直上涨的人民币对美元汇率也出现回落……一切都和刘军洛的预言完全契合！是偶然的巧合，市场技术操作导致的小趋势，还是大萧条危机的号角真的已经吹响？我也无从判断，只能在此记下，以等待未来验证这一切……

端宏斌对刘军洛的评价，还是很中肯的，不盲目追捧，也不乱扣帽子。

reach 2011-09-02 15

中国会发生大萧条吗2011年09月02日 12:16
来源：凤凰网财经作者：端宏斌

中国的主流经济学理论大致可以分成两大门派，一派是主张让市场力量发挥最大作用的“货币主义”学派，其精神领袖是米尔顿•弗里德曼；另一派是主张以政府干预为主的“凯恩斯主义”，精神领袖当然就是凯恩斯了。两派势力争得不可开交，纷纷表示自己才是金玉良言，而对方尽是一派胡言。原本这些争论仅仅是象牙塔里的消遣，但举世罕见的金融危机爆发之后，忽然间宏观经济学就成了显学，他们在老百姓们心目中的分量，已经类似于部落里的巫师，能够占卜吉凶预知未来。

就像武侠小说中各类功夫有名门正派与旁门左派之分那样，经济学界也有主流与非主流的区别，毫无疑问，在任何时候都是名门正派的功夫和主流经济学占领绝大部分的市场，但事情往往也有例外。在这经济起伏不定人心大乱的时候，不管你是不是经济学科班出身，也不管你的思想是不是出身高贵血统纯正，只要你说的在理预测管用，那么你就会有自己的江湖地位。

刘军洛，一个徘徊在主流学界之外的人，近年来的预测准确率竟然超过了绝大多数的经济学家，这是一件很神奇的事情。要知道，每个经济学家往往都有无数糟糕的预测记录。比如在2007年预测2008年股市将崩盘，并最终跌破2000点；到了2008年他又预测房价将在年底回升。

刘军洛低调的为人让我们很少在媒体上看到或听到他的思想，我们最经常见到的则是他和他夫人多姿融收养数千只流浪猫的报道。可能在老百姓的印象中，刘军洛还不如其夫人的知名度高。几千只流浪猫一个月的开销要好几万，他们投身于流浪猫救助已经十年有余，这些费用基本靠炒期货和外汇而来。

在其新书《中国经济大萧条还有多远》中，刘提出了一系列严重的问题，比如，中国为什么痴迷于建立大规模的外汇储备，但是这钱为何不去建立面向老百姓的福利负债？比如免费医疗、免费教育和廉价住房等等。当一个国家拥有太多数量的官方外汇储备，这就意味着该国有大量的海外债权，从历史经验来看，这样的国家往往会蜕变成不负责任的国家，进而在全球化的进程中破产。18世纪的荷兰就是很好的例子，当时荷兰约有80%的投资在英国，而国内面临着各行业衰退和贫富分化日益严重的问题。最终荷兰用自身的衰败奠定了英国工业革命的基础。中国如此庞大规模的外汇储备到底是怎么积累的呢？作者举了一个有意思的例子，太阳能光伏产业被人认为是新能源中最靠谱的方向之一，在金融危机萧条了一段时间之后，2010年开始又是举国大干快上潮，在浙江一个小县，就集中了57家光伏企业。但是这些企业其实并不赚钱，它们最大的利润来源竟然是通过出口退税，某上市公司1.09亿利润中，光出口退税就有1.03亿，换言之他真正的盈利只有600万。

中国是全球最大的太阳能光伏电池生产国，但是自身没有多晶硅核心技术，大量依赖国外进口，国内企业仅赚取一点加工费，但是付出的环境成本大的惊人，太阳能光伏是高污染高能耗的产业，中国人为了减少国外的碳排放，而将碳全排放在国内了。简直就是蜡烛精神——燃烧自己，照亮别人。通过能源的低价补贴，再加上不可计算的环境成本，这样卖血出口换来的GDP和外汇储备，难道是好事吗？

在拉动经济的三架马车中，中国主要依靠的是投资和出口，民众的消费只能算是次要因素。投资中主要就是房地产，很多人关心房价的涨跌，刘军洛认为，别说一线城市二线城市，现在中国三线城市的房价泡沫都大得惊人。中国房地产市场一直就是助涨杀跌的，在助涨周期里，地方政府债务上升，推动房地产市场上升；但是到了杀跌周期，地方政府还有大量债务没有偿清，为了避免破产，就会拼命向市场抛售土地，进而引发中国房地产商和地方政府抛售大比拼，这又将引爆银行业的危机，引发资本外逃。这就是中国进入大萧条的第一步。这次刘的大胆预测是：2011年四季度到2012年一季度将爆发第三次世界性大萧条。

看完此书，除了感叹刘的大胆另辟蹊径之外，也发现一些问题，比如他认为人民币将贬值，而美元将很快暴涨，但是我们一直以来看到的就是美元下跌，到底什么时候才会迎来美元暴涨呢？书中说很快了，那就让我们拭目以待吧。

用常识指导知与行

玉娇龙 2011-09-14 6

文/李志军(中央财经大学教授)

看这本书的全过程只能用一种心境去描述，深深地悲哀和无力感。

必须承认，我是金融领域的门外汉，也几乎没有什么像样的经济活动，但仍然被此书深深吸引，而且被深深震撼。刘军洛先生是著名民间经济学家，而且曾经因为几次大胆的预言不幸言中而知名，这是事后所知，所以对他我不存在名人效应，可我在书中看到的内容清晰而简单，就是事实，常识和规律。我的专业知识水准无法让我有资格断言他对未来的判断是否准确，但我愿意用我有限的常识来判断。

书中在探讨中国经济大萧条还有多远的主题下，还有一个副线索，就是中美之间的竞争。作者说，今天最终的碰撞将发生在“美国思想”和“中国思想”的优胜劣汰上。这是资本主义和社会主义的思想比拼吗？显然不能进行简单地意识形态评价，应该是能不能按照国际规则、按照事实发展的规律做事的比拼。

作者说，一切的形成必定存在自身的规律和定式的长期运作发展。正确的市场中商品价格有一个自然合理的价格，而市场商品价格必定会与市场工资价格达成一致，这样产业、就业与物价就会都处于自然就业、自然产出与自然物价状态，市场各方力量形成的合力会自然调整各方力量，使之各就各位，各司其职。

面对美国，我们不要讲什么“阴谋论”，应该更多地去问责自己是不是做了正确的事、符合规律的事。为什么美国不会输？因为它牢牢地抓住了未来掌控这个世界的两样法宝：科技和金融。而随后就是全球现金定价和全球科技定价。资本主义绝对不是为拯救我们而存在的，它最终是要获利的，这是资本主义的生存法则，要参与市场交易就永远不要违背资本主义的核心原则。这个时代没有闭关锁国的可能性，所以必须用大家通行的规则做事，至少知道别人的规则是什么。参与到全球化这场游戏中就要做好准备，要有全球化的大脑，参与到全球化中必须知己知彼，全面地看懂世界的每个微小的变化。那我们呢？

我们现在到底是计划经济还是市场经济？计划经济必须是下一盘棋，全面统筹；市场经济就是优胜劣汰，我们现在什么都是，又什么都不是。想管就是计划经济，不想管就是市场经济。所以永远在纠结中昏招频出。

美国人拼命向小企业注入更多资金，而中国则不断加大对国企的投入，沪市922家上市公司前十大盈利公司中上市银行占了七席，其他三席是中石油、中石化和中国神华[25.64 0.63% 股吧研报]。银行+能源+国企，极其危险的组合！与国际市场息息相关，但又脆弱不堪。

中国经济增长结构70%靠地产在拉动，而银行信贷90%集中在地产业及地产相关产业，中国地方政府还地方债和地方债利息的钱100%依靠土地出卖。目前，房地产企业获取贷款难度加大，再融资全面收紧，房地产企业开始加速多元化融资途径，其中海外融资计划被纷纷看好，如此看来会不会是饮鸩止渴？而房地产的疯狂发展背后是大量中国农业耕地史无前例地被破坏。简单而单一的发展模式，把一个鸡蛋放在一个篮子里，危险不危险？

去党校听课，无法忘记录像报告中国家负责农业发展的高级官员那忧心忡忡的面容。央视财经频道对农民的访谈中，可以看到农民由于得不到基本的回报，纷纷放弃粮食的耕种。经历过非典的人都会了解第三产业极端脆弱。未来爆发战争抢夺的只有能源，而且到最后就是粮食。作者建议大家不要买黄金，除了金融格局的判断外，也指出真正能承受住风险的还是实体经济，在全球化中养活中国人的农业产业、奶粉等民族企业才是全球化资本运作“化”不去的黄金。世界未来的货币将回归到农业货币时代，但此货币已不是农业社会时代的农耕农业货币，而是全球化下拥有最高控制权和统治地位的“生存农业货币”。

但真正让人忧心重重是，当今中国的经济问题无不投射出中国目前存在的所有问题。从这一点看，中国的经济问题和你看到的有关“三聚氰胺”、“瘦肉精”以及晕倒的老人无人救助导致窒息而死是一码事。经济萧条只不过是在经济领域的表现而已。官员要出政绩，GDP是最容易展示与容易量化的内容，这和要求大学教师评定职称在科研成果数量上拼命比较有什么区别？为什么人人都想当公务员、都想进国企，都想进入大城市，畸形的导向必然导致畸形的行为。所有中国出现的问题都是人祸和由人祸引出的天灾，我们在解决人口大国生存问题和社会稳定的前提下，被迫要容忍都是农药催生出的各种农产品[14.27 0.85% 股吧研报]，容忍拿出祖传的土地、资源换“金鱼富贵”，过度破坏自然的行为。我们人为破坏了市场自身的运行机制，破坏了定价机制，等于人为制造通货膨胀。

正在看电视剧《永不磨灭的番号》，包括之前的《亮剑》，你会发现中国人对于非正规的、旁门机巧的方法如此痴迷，醉心于挑战大家均认可的规律，创造所谓的奇迹。现在很多经济学家都在畅谈一个话题就是中国有能力跳过其他国家都无法逾越的中等收入国家陷阱，为什么只有我们是个例外？想当年，我们要超英赶美，大跃进，结果呢？“天人合一”的生存理念，尊重自然规律的认识应该是中国人内心中不可磨灭的内涵，很遗憾我们几乎丧失殆尽。历史不仅仅是用来回忆的，而是要“鉴往知来”的。

更为可怕的是信念！在当今的中国有多少人相信是有未来的，有多少人愿意为自己做长远的规划，短期效应，短视像瘟疫一样感染到各个方面。中国要彻底反思，而不是仅仅考虑如何打赢一场和美国的经济战争。我们都看到了问题，但是我们的根源找得对吗？我们的解决方案合理吗？即使都没有问题，但是我们有这个勇气吗？这个世界会给我们机会吗？我们官方外汇储蓄中的4000亿美元是美国“两房债券”，我们托了美国人的底，但是没有人会托我们的底，只有落井下石。

如果不仔细看的话，可能作者开具的药方就会被错过，但这些药方虽然寥寥数字，可艰难之程度是不言而喻的。他说，唯一可行的就是大力或全力削减政府支持，中国环境的恶化，与政府越来越庞大的支出成正比。而且必须迅速把中国国企全部市场化。中国要想有一个未来，一个还有可能美好的未来，需要下很大决心去改变现状，只是不知道我们是否真的愿意为改变而付出呢？

有事一定要喊出来

乡村土狼 2011-09-23 6

评《中国经济大萧条还有多远》

有一个关于误会的笑话：男女相亲，茶馆相对而坐，语拙无题，帅哥主动挑起话题：“你是怎样看待房市的？”美女楞了一下，低头沉默了一会说：“只要姿势不要太古怪，我会尽量配合的，但一定要让我喊出来！”改革开放以来，中国经济经历了三十年的飞速发展，发展到目前房市、股市、人民币处处有事，应不应该喊出来？我觉得应该大声地喊出来，喊出来引起大家的关注，更重要的是让大家想办法，不要让中国经济出事。这本《中国经济大萧条还有多远》说了中国经济中的很多“事”，而且每一件事都不小，都有可能引起中国经济的萧条，积少成多，中国经济如果步入困难区，大萧条也就不远了。30年来，中国经济犹如一个长跑运动员，在长期的运动竞赛和训练中，虽然取得了一定的成绩，也满身伤病，内伤外伤都有。

内伤主要表现在国内经济结构配置的不合理，以至于屡屡价格倒挂，很多关系国计民生的行业经常遭受政策性亏损。电信、石油等垄断性企业的高利润、低效率一直为人诟病，而一般的企业也不得不依附于或联合政府与垄断性企业，艰难生存；国内企业的功利性过强，导致30年来诚信体系无法真正建立起来，民族品牌仍然无法取得国内人民的认可，国内消费者不得不一次又一次伤心地将钱放到外国企业的口袋中。

外伤更多表现在面对国外企业的竞争压力，国内市场的频频失守。三聚氰胺毒牛奶事件，让多家国内乳制品企业退出市场，外国企业趁虚而入；生物燃料的兴起，也让国内大豆、玉米企业大大吃亏；前几年政府大力扶持的3G行业，却在不经意间落后于美国的4G了，中国企业要想跟上世界的步伐，还需要有很多的功课要做。而在资本市场中的表现，更是令人担忧了，就不说中国政府那么多的外汇储备问题了，中国企业争先在美国上市，中国消费者竞相购买黄金、基金、股票，在美国这个大庄家面前，想挣回本钱的希望都有可能落空。

既然有病，就要看病、治病。中国经济存在差距，需要我们一起努力去迎头赶上，甚至将来的某一天能在世界市场中站稳脚跟。《中国经济大萧条还有多远》并不是想唱衰中国经济，它更是希望中国政府能放眼世界、着眼未来，为中国的产业政策制定一个优化的发展战略、执行方案，而中国企业也要理清自己的思路，找准自己的发展目标，坚定不移地走向世界。而从整体环境来说，我们还需要做好打经济战的准备，特别是金融资本战，储备人才、搜罗信息，争取打个有把握的战争。

我非常佩服那个相亲的美女，她想什么就敢说什么。有事就要喊出来，不要害羞，只有直面惨淡的人生，才能找到真正的自我，中国经济也是如此。

乔紫薇不是我们教育出来的

猫娘 2011-09-18 5

刘军洛是土生土长的经济学家，这一点对于我这个对凡是沾染官方色彩都一概拒绝的人来说实在是很合胃口。开篇的：谨以此书献给上帝赋予人类的终生伙伴：猫、狗、小虫子与野生动物朋友们。更是打动了我这颗挑拣的心。
作者在序言中着重提到了美国现任总统奥巴马
于去年年底在北卡罗来纳州一所社区大学发表的演讲，这篇演讲提到了“中国”多达10次，这次演讲的主题是经济，教育与创新。奥巴马讲中国取得的一系列“创新”成就与1957年苏联发射首枚人造卫星而引领的以当时美苏两个超级大国为首席卷全球的“卫星时刻”相提并论。
应该说，刘军洛在这篇序言中所表达的态度似乎是美国太把我们这些所谓的“创新”当成了一回事（只是我的总结），换做是我，态度怕是会恶劣到无以复加的程度，比如说，刘军洛在书中非常含蓄的提到，包括2008年的世界性大萧条，历次全球性的金融或经济危机，美国都不会吃什么亏甚至还以完胜告终，重要的一点就在于他们凡是处理财政的官员几乎都是从金融实战中打拼出来的，其中不乏像前财政部长鲁宾那样从底层干到董事长的悍将，而相对于严重缺乏实战经验和世界视角的中国官员，结果几乎是不言而喻的。估计这番极为含蓄的总结也早已令不少天朝的渣渣官员们勃然大怒，可是显然将他们称之为学院理论思维都是给了他们相当的面子了，众所周知，天朝最大的博士在官员群体之中，各类培训班课程对于他们来说并非外界所猜想的那样是一项挣面子的项目，相反，他们非常乐意去读书，首先论文写的再烂导师也不敢不给他们过，其次，“学习”实在是巨大的利益，对于我们这个不看重实际能力而是关系排第一的社会来说，“学习班”是一个再好不过的关系增长点，人人都爱沽名钓誉，不用认真上课还能通过课堂结识大大小小的朋友，还省得以后事情找上门来临时打点来不及。您说，称他们为具有学院理论思维的人是不是太抬举他们了？
奥巴马在演讲中提到了一个华裔女孩乔紫薇，年仅16岁就通过研发一套利用光学杀死癌细胞的装置获得了国际科学竞赛大奖，很难理解以这个故事结束的总统先生是否想要激起民众对于“崛起”的天朝的同仇敌忾，如果真的是这样，我只能嘟囔一句，总统先生，你太紧张了，乔紫薇是华裔，而不是我们培养的，要紧张的，实在应该是教书育人都完全失败的我们，尽管背后的操控者不是我们，但是操控者们还是怀着欢欣鼓舞的情绪希望失败的，天朝的可怕实在不在能力这块，而是人性的阴暗……

中国经济的根本问题不是高通胀或大萧条

留给历史 2011-12-08 4

专家学者这个本来让人敬畏三分的词，因其鱼龙混杂的现实，经常让人不得不加上引号，或者干脆用“砖家”等错别字加以区分。在这个领域，绝对的“乌鸦嘴”和真正的“半仙”都是凤毛麟角，绝大多数都是人云亦云的鹦鹉或者为利益集团鼓与呼的枪手。
　
刘军洛，这位10年前预言黄金将突破3000点，5年前预言中国股市暴跌，楼市暴涨的“半仙”，在黄金行情如火如荼，美国金融危机愈演愈烈，全球宏观调控排山倒海的08年却大唱反调，认为黄金将是财富的坟墓，美元将迎来新一轮大牛市。在通胀困扰中国的2011年又明确指出，中国所谓的“通胀”，都是错误的政策和畸形的经济结构造成的“伪通胀”，事实上中国经济距离大萧条已经近在咫尺。
　　
刘军洛从自然商品价格与市场工资价格应该一致的角度出发，认为在一个消费占比远低于60%，而外汇储备强大的国家，是不应该存在通货膨胀的。中国的商品价格是被央行宽松的货币政策和政府扩张性的财政政策人为推高的。中国经济很大的一块是政府投资和土地财政，2008年的救市政策又造成产能过剩和流动性过剩，最终人为的推动了生活成本，给人以通胀的假象。
　　
总之，中国通货膨胀是由于没有任何技术含量支持，单凭无限贪欲和规模扩张的“金鱼政策”造成的“伪通胀”，而依靠占用公共资源迅速致富的“金鱼富贵”，则是“伪通胀”最亮丽的一道风景线。“金鱼政策”降低了生产效率，造成严重的产能过剩和财政赤字，在短期推高了商品和资产的价格，造成了工资价格的相对下降。目前，中国的光伏产业、互联网贸易看似风景独好，但严重的内耗不但损害了中国经济结构，而且早晚要面临产能过剩不能承受之重。中国房地产、高铁、新能源不但牺牲着资源、环境、产业结构，更严重的是，当中国沉溺于各种各样的“大跃进”而不屑于种子、粮食、棉花、奶业等行业的时候，中国在全球化时代，最终被毁灭的不仅仅是金融和实体经济，更严重的是丧失掉了最基本的“农业生存货币”，到那个时候，中国经济的大萧条和美国经济的新周期再一次完成无缝对接。
　　
中国经济距离大萧条近在咫尺，美国经济走向复苏指日可待，在刘军洛看来，这早就是一个必然的趋势，但在很长一段按时间内，很多人都认为，中国外汇储备主要表现为美元资产，因此人民币升值，美元贬值才是美国的利益所在。中国巨额的外汇储备似乎捏住了美元的睾丸，美元如果暴涨受益的将是中国。但是，如果知道金融世界的逻辑，如果仔细研究美国的经济环境和政策，便不难发现这种观点只是一厢情愿，这种线性思维模式早已落伍于时代。抛开政治、军事、话语权不说，单从经济和金融角度来看，美国的主要问题有两个，一个是财政赤字，一个是福利，解决这两个问题的关键只有一个，那就是“转型”。
　　
美国“婴儿潮”一代即将退休，从需求角度看，美国的汽车产业、制造业，甚至石油都是过剩的，而医疗、环境、服务业无疑是结构调整的归宿。中国经济的大“通胀”，包括印度等新兴国家的“崛起” ，事实上帮助美国完成了“去工业化”的转型。美国经济结构调整完成的那一刻，需要的最后一道工序就是美元升值后的资本回流。如果美国用黄金打开中国市场的缺口，那些因高位买进黄金而破产的人，会抛售手中房产和股票，进行债务结算。那么，中国的资产泡沫和通货膨胀将同时结束，中国经济马上进入大萧条。那时候，美国人手中持有的3万亿美元现金和资本回流美国消化掉的外汇储备，足以抵消中国外汇储备中的美元资产。那么，是什么力量促使资本会对人民币落井下石，对美元锦上添花呢？答案是“套利者央行”。
　　
货币主义者认为，中央银行加息，市场货币应该紧缩，而宽松的货币政策则因释放流动性造成了通胀。刘军洛反对货币主义这种简单的逻辑，他认为在信息全球化、资本全球化、衍生品全球化时代，时刻存在一个资本央行，或者叫“套利者央行”。它们从利率低的国家借入廉价货币，迅速转换成另一种高息的货币，再投资高息货币区的资产。由于套利者央行的存在，市场流动性的多寡实际上取决于紧缩的货币与套利者央行注入的货币的差额。全球化和信息化时代的金融世界，其运行模式已非1929年大萧条时代，“套利者央行”的存在，废了货币主义者的武功，也让凯恩斯主义失灵。正是“套利者央行”和发达的金融工具的存在，一旦中美经济基本面明朗，美元的暴涨和中国经济的大萧条必然会同时发生。
　　
其实，对任何一个经济体，大萧条和高通胀都不是好事情，但是，任何经济体又无法摆脱萧条和通胀的交替，因此，能否通过结构调整避免大起大落，不伤筋动骨才是问题的核心。对于中国经济而言，通胀和萧条已经不是问题的关键，关键在于经济结构及深层次的政治经济体制的调整，否则，所有调控都是一个个“两难”的命题。比如，宽松的货币政策下，资金主要流向了政府、国企和大项目、大企业，这时候通货膨胀和产能过剩会立竿见影，民间资本纷纷追逐资产泡沫，通货膨胀必然发生。紧缩的货币政策下，政府和国企因为有税收利器和垄断特权，他们对紧缩政策不在乎，但对于民企而言其杀伤力却是雪上加霜，这时候往往会求助民间高利贷以维持生存，极端的还会将资本转移。到了今天，通货膨胀和资产泡沫同样是一个两难的命题，要么牺牲资产泡沫来控制通货膨胀，要么让通货膨胀上升来保护资产泡沫，这是一个逻辑简单，但操作困难的事情。
　　
可见，毁灭中国实体经济的，不仅仅是刘军洛所说的商人逐利文化，而是中国的经济结构以及这种结构背后深层次的因素。对于刘军洛的观点，虽然许多论证有失严谨，比如他认为美国生物能源的发展和老龄化带来的需求减少，因此石油在未来的地位会下降，这看似合理，但却忽视了生物能源的有限性，也忽视了除汽车以外，石油还有很多其他的用途。但是，刘军洛看问题的视野和深度，注定了他的预言经常会成真，我相信此次也不例外。让我困惑的是，他此次“预言”的客观结果究竟是好是坏？那些通过客观效果反过来追问主观动机的人究竟是对还是错？
　　
对国际政治经济现状有所了解的人，心里应该都明白，美元的暴涨只是时间问题，因为这不仅仅是一个货币和经济的问题。同样，对中国政治经济有所了解的人，心里都清楚，中国经济结构的调整与改革，以及背后深层次体制的改革，同样只是时间的问题。我们也看到，政府早已开始了这方面的探索与努力，但这是一个利益博弈的游戏，需要一个漫长的过程。因此，即使我们1年前知道中国经济大萧条和美元暴涨终究会成为事实，但是，如果国家把所有外汇储备压在美元资产上，如果个人抛售黄金房产，甚至大量配置美元资产，其结果只能是加快这种趋势，那样的话，最大的受益者无疑是美国以及此前投资美国，或者移民美国的中国富人。从效果揣摩动机是不道德的，但从逻辑上确实就是这样。
　　
总之，中国经济的萧条和通胀已经不是根本的问题，正如美元的涨与跌已经无需探讨一样。对于中国，如果不大力削减政府支出，将外汇储备和财政赤字逐步转化为福利债务，如果不推动国企的市场化改革，同时加快财政税收改革，那么，无论防通胀，还是防紧缩都是表面文章。

中国经济走向何方

过客11844211 2011-09-29 2

在GOOGLE上搜寻刘军洛，居然搜不出，让我百思不解，上百度，了解了大概，民间经济学家，收养流浪猫，，好象与人家有点瓜葛，具体情况不得而知，不过他的观点还是较令人耳目一新。

初看此书，让我触目惊心、心情沉重，原来中国经济飞速增长的背后，同时付出了很大的代价，埋藏着巨大的隐患，这种发展是在政府主导下的财政刺激，牺牲土地资源，牺牲环境，通过廉价劳动力来实现GDP的增长，造成的后果是房地产和低端制造业的疯狂膨胀，产能过剩和劳动生产率的恶化，这种增长是不可持续性的，一如60年代的苏联，从一个非常落后的农业国家，发展到经济规模接近美国经济规模80%的工业化国家。它的经济奇迹完全是依靠高投入的“大量劳动力+大量资源”所维持的跑步跃进冲刺模式，并不是劳动生产率能持续增长的生命模式。当时，苏联经济在飞速赶超中，劳动力供给达到极限后出现结构性停滞，再加上美国的高强度军备竞赛，苏联焚林而田下的壮观经济体力不从心地自然爆发了结构性大崩盘。现在苏联已经不存在了，前车之辙，后车之鉴啊。

全书分为上下两部份：中国通胀，商人逐利文化毁灭实体经济；资本市场的泰坦尼克号。涵盖农业、奶粉、煤石油、互联网、金融市场等产业，最后在终篇作者得出结论，全球第三次大萧条在轰轰烈烈抗通胀中爆发。作者在第一章首先提出中国农业需要合理配置，中国虽然具有几千年农业历史，现已经被严重入侵，大豆、棉花、花卉等均已失去优势，在敞开的种子领域历时10年的“发育”，外国公司已经控制了中国市场70%以上的种子来源，而且还在继续向剩下的不到30%的市场推进。作者发出震聋发聩的呼声：如果中国规模化蔬菜生产基地一粒中国种子都没有了，就连中国的葵花籽也将彻底消失，那么我们在食品方面将全面成为“孟德尔小白鼠”。届时给我国粮食安全带来的将是毁灭性后果。

前几日回乡下（以前也算是种棉大村），问起棉花价格，现在400元/担（100斤），都是私人老板上门收购，现在村里没什么人种棉花，因为几无利润，今年猪肉价格节节上涨，几乎家家都办养猪场，或者种苗木（红石楠为主）。中国农民市场意识不强，只知道什么产业好上什么，跟风较多，国家对农业补助微乎其微，且中国农民不象国外那样有较全面的保护补贴机制，更不懂期货的对冲，导致农产品价格涨也赔钱，跌也赔钱的局面。中国分散的人工种植成本在国外强大的工业化产业农业集团面前，几无抵抗力，随着原料成本上升，劳动力不再廉价，这种局面变得更加恶化。作者呼吁国家对家业给予更多的扶持和补贴。

在外汇储备方面作者也提出了他的研究观点，如果美元出现大幅上涨，中国1.4万亿非美元货币出现40%亏损；1.2万亿美元中4000亿美元的美国“两房债券”是市场无法兑现的，也?是说，中国央行手上届时只有8000千亿美元的流动性。届时可能得以亏损70%或亏损80%去平仓。美国金融部门和美国跨国公司现在手上储备了高达3万亿美元现金，这是史无前例的规模。将通过中国人高位购买黄金这个缺口打开中国市场，那中国经济就将是一个“气球经济”。大家在疯狂分享宽松货币政策下的产能过剩的利益时，面对的是随时可能出现的经济大萧条下的倒闭潮。

作者从全球的视野、宏观角度来研究中国的经济走向，利用大量详实的历史数据，并附有图表来论证他的观点。全经济走向复杂，牵一发而动全局，准确预料的概率极小，看完全书，我想作者预测是否准确并不是很重要，用多视角、全球化、发展的眼光去独立思考，这尤其重要，学院理论派也好、实战家也好、民间独立学者也好，共同参与国家大事，居庙堂之高则忧其民，处江湖之远则忧其君，从而提高国家竞争力，如此我们国家会更向稳定、良性发展。

中国的非理性繁荣能持续多久

恶之菩提 2011-09-05 1

    刘军洛更多的是从中国的外部层面（外汇储备、中国在全球化中的定位）来分析中国的经济能走多远。与现在一些普通的所谓的经济学者一味指责、担忧、害怕世界最大债务国美国赖账不同，刘军洛担心的反倒是拥有高额外汇储备的中国会像荷兰那样成为不负责人的国家，最终所谓的崛起只是黄粱一梦。
  为什么在全球化博弈中，看起来羽翼丰满的中国可能走入萧条的深渊？这不得不考虑到中国社会经济制度深层次的原因。中国外向型出口带动的经济为自己积累了高额的外汇储备，但中国的汇率却缺乏弹性，这使得中国央行不得不多投放人民币购入外汇，在这种模式下的中国货币政策失去了独立性，增发的货币是的中国国内的物价不断上升。
   如果中国不赋予汇率以更多的弹性，又要保持以制造业为基础带动的经济增长，又该如何办呢？出路自然是扩大内需或者是像美国那样走创新型的技术型经济。前者，中国严重的社会分配不均和社会保障体系的缺乏抑制了老百姓的消费；后者，中国的教育投入还不足以支持一个创新型的经济发展模式。
  面对内外失衡的制度格局，中国已经失去了主动性。在这种畸形经济结构下创造的非理性繁荣，一旦毁灭，给中国人带来的灾难是难以想象的。

阴谋还是萧条

老爱书 2012-01-28 0

写了很长时间的书评，我也略有心得即书评要有质量就首先要弄清楚书的核心观点是什么、作者要表达什么这是最基础的东西，不是说有了这个基础书评一定是好的但可以肯定的是没有它书评一定是失败的。《中国经济大萧条还有多远》一书似乎在挑战我，书中尽量的以多个主题在岔开我的思维线路，我常常看的不知所云如果说这是一本文学小说的话，就一定采用的是插叙的手法了。
这本书在我看来不是一本经济理论著作，而是一本由参与金融实践的普通人收集到了很多资料集结出的一本书，他的价值在于给予商界、政界以参考甚至是敲打，然而对于普通民众来讲这本书的价值就不那么明显了。必须承认的是我并非经济学专业更非金融学专业的学生，在这些方面我也仅仅知道的时皮毛，而刘军洛先生显然是久经沙场的金融老手了，通篇喜欢用金融来说事包括以中国所谓的错误的发展模式与美国的所谓正确的发展模式，他认为以后的经济问题在于金融而美国正在非工业化的道路上前行，至于中国不仅仍走在工业化道路上而且还是不可持续的道路。可以说刘先生为了证明自己的观点真是煞费苦心，先是通过批判中国在农业上的战略尤其是在豆业、奶业连带中药业的发展，之后又对高能耗企业进行批判由此同情温州的一些小商品生产企业的境遇，因为他认为这一切的结果都是互相关联的。当然对于这些论述的思考，我认为应该有所警示对于高能耗、高污染的现状更应该予以改正，因为那样的发展模式无论任何国家都不可能作为长期的战略。他同时还认为必须要扶持我们的自己的民族产业，不能一味引进外资因为我们自己的民族产业关系到我们的经济安全、粮食安全等关乎民族国家能否存在的关键。这一点我也非常的认同，关于民族产业的问题其实我已经关注了很长时间了，自改革开放以来中国就对市场经济建立了相关的法律法规，尽管还很不健全但在市场准入上有自己的标准，但是不知道为什么我们自己的民族产业与外资企业的准入门槛总是有差距，所谓的国民待遇不仅没有给我们自己的企业和产业相反给予了外资，这一点是非常危险的如果我们不想重蹈南美金融风暴的危险就必须正视这个问题。
《中国经济大萧条还有多远》给我们带来许多有益的经济警示外，更引起我对刘军洛先生先这本书目的的思考，他提出中国对外汇持有战略制定上有严重的错误，所谓的外汇持有多元化的战略最终只能把中国拖进美国的金融圈套中去，先不论这个观点是否成立刘先生认为欧元是极不稳定的货币这一观点我也是很认同的，我是从政治的角度来看的欧债危机爆发后欧盟则通过欧洲央行试图用欧元来解决问题，但遭到了德法两国的不断阻挠，问题的关键在于欧洲国家始终没有放弃主权的坚持，也就是说德国、法国没有把自己真正当成欧盟的一部分而是仍然坚持着自己的国家利益。这就给外界一个明显的警告即欧盟并非铁板一块，欧元并非不可以抛弃，那么中国一旦大量持有欧元一旦欧洲政局发生变化我们手里的欧洲外汇也可能化为泡影，相比之下美债虽然凶猛，但美国作为主权国家这一政治实体的事实没有发生变化，也就是说它跑得了和尚跑不了庙美元无论如何都要比欧元坚挺一些。不过刘先生可能始终是从经济角度来看问题的，我则希望从另一个角度去看我们持有欧债这一举动，欧洲的力量在世界上不断壮大对于中国的伟大复兴来讲是很重要的，我们需要他们的支持包括解除对华武器禁运等一直以来的排华条款，那么购买欧债无疑是俘获他们信任的有效手段，要知道西方人是很现实的，说的再多不如做的更多。刘先生是一名决然的奥迪学派的门徒，他坚持认为政府干预经济只能制造通胀，虽然我清楚他这么的肯定的依据是什么，但我也知道政府的干预需要的是理性，不理性的干预对于任何经济模式都是失败的，但我不明白刘先生为什么那么肯定美国的发展模式，美国如今已经陷入无法自拔的债务泥潭了，他为什么还说“我一直在思索一个问题：中国为什么痴迷于建立大规模官方外汇储备，而不是勇敢地建立政府福利负债？”美国的负债经济靠的是什么一直存在？如果没有中国的储备经济美国早就完了，然而如果中国也这么干我们又靠谁来支撑呢？奥地利学派的自由市场学说最终只能把我们从一个稳定的道路推向失败的深渊，刘先生似乎依然没有意识到问题的关键，或许他是别有用心？读完整本书我似乎觉察到一个问题，这本书的目的是让我们对美国的经济有信心、对美元有信心，甚至认为黄金、白银等硬通货都不及投资美元划算，我真不知道这样的话到底有多少人相信，他举得那些例证我认为都很片面，都是不足以说明问题。
刘先生的这本书肯定有可取之处，但我认为这本书的问题也很多，一些问题似乎会把我们引入歧途比如他认为美国三十年代的大萧条原本是不可避免的，但我觉得这种说法是很荒谬的，事实证明了罗斯福的新政有效地解决了那次大萧条，如果在之前就运用合理的政策进行调控这种大萧条的避免也是非常有可能的，当然了历史是不能假设的。总的来看对于美国的发展方式我们应该的时给予充分的反思，而非冒失的复制或是沿着那条已经失败的道路前行，美国经济模式中一定有我们学习的东西包括他们对科技研发的重视和作为，但不能因此否定已经逐渐成型并仍在完善的中国经济模式。

逻辑有些混乱

啮齿类的大板牙 2011-11-23 0

      本书更多给我们呈现了中国目前面临的乱象丛生的现状，值得警醒，但却鲜有可行的解决办法。书中作者介绍了在金融、能源、农业发展等领域所经历过的和正在经历以及未来有可能经历的可怕局面。对于美元和美国发展经验的一味推崇难免有以偏概全之嫌。现实是中国在经济领域面临的问题纷繁复杂，却缺乏有全局眼光和长远眼光，懂得游戏规则的人来做出明智的选择。
    面对中国目前的种种怪现状，中国政府究竟要扮演什么样的角色，到底该如何行事，相信目前这也是困扰国务院的领导们的重要问题。
    总体来说，此书可作为警世之书，但文中观点缺乏系统的逻辑统领和全面科学的阐述总结。就对金融、经济领域有些基础的人看来，有些观点未免凌乱和想当然。

中国经济大萧条还有多远

推荐文章

猜你喜欢

附近的人在看

推荐阅读

拓展阅读