向格雷厄姆学思考向巴菲特学投资

不存在了 2009-04-08 0

巴老和老师的分析，good！

Darren 2006-06-13 0

有点专业的书

喔类类。 2011-03-31 0

向巴菲特学习!

自然之友 2015-11-20 0

记得也没读完，半本扔下的书太多了，不过仍然启发多多，并差点儿死在价值投资的实践之路上

猫在路上 2008-03-22 0

"投资"是一个神圣的词.

bigyellow 2007-05-17 0

讨论基础分析为主，感觉两位大师的投资理念并不适合中小投资者。比较适合专业人士。对我个人的投资战略只能起到补充作用

阿咪 2016-08-20 0

旧识重温。买股票不是买彩票，买你懂的。如果你能够知道这个公司在干什么，资产收益率如何，今年重点的目标是什么，怎么达成，你就成功了一半，当然还要加上对董事会和CEO的了解和信任。最后，在这些偏主观的判断之下，保持足够的安全边际来避免黑天鹅事件。

季冬 2012-03-19 0

提倡商业分析思想，反对市场分析思想提出一个价值分析框架，决策的依据取决于三个方面：财务、会计和管理

秋日传奇 2011-10-04 0

没学到什么

Nolan 2012-06-20 0

简洁且富有条理性的语言解释了投资的理念，科普而又不缺少内容。

不存在了 2009-04-08 0

巴老和老师的分析，good！

Darren 2006-06-13 0

有点专业的书

喔类类。 2011-03-31 0

向巴菲特学习!

自然之友 2015-11-20 0

记得也没读完，半本扔下的书太多了，不过仍然启发多多，并差点儿死在价值投资的实践之路上

猫在路上 2008-03-22 0

"投资"是一个神圣的词.

bigyellow 2007-05-17 0

讨论基础分析为主，感觉两位大师的投资理念并不适合中小投资者。比较适合专业人士。对我个人的投资战略只能起到补充作用

阿咪 2016-08-20 0

旧识重温。买股票不是买彩票，买你懂的。如果你能够知道这个公司在干什么，资产收益率如何，今年重点的目标是什么，怎么达成，你就成功了一半，当然还要加上对董事会和CEO的了解和信任。最后，在这些偏主观的判断之下，保持足够的安全边际来避免黑天鹅事件。

季冬 2012-03-19 0

提倡商业分析思想，反对市场分析思想提出一个价值分析框架，决策的依据取决于三个方面：财务、会计和管理

秋日传奇 2011-10-04 0

没学到什么

Nolan 2012-06-20 0

简洁且富有条理性的语言解释了投资的理念，科普而又不缺少内容。

本周六：巴菲特对话中国好声音总导演金磊

爱博集 2012-12-07 0赞

经过的几天的中国之行，股神巴菲特之子彼得·巴菲特重回北京。他将于12月8日17:00做客腾讯微访谈，对话中国好声音总导演金磊。敬请关注。 http://t.qq.com/ibooky84409971?pgv_ref=im.perinfo.perinfo.icon&ptlang=2052

腾讯微博首页今日推荐：有机会与巴菲特本人交流！

爱博集 2012-12-17 0赞

2012世界末日将至，博集天卷联合腾讯微博举办#做你自己#微博征集，都快要世界末日了！还不快通过微博，秀出你真正的自己？！晒微博，赢Q币，最“自己”的网友还可以获得由“股神”巴菲特之子、著名音乐家彼得巴菲特亲笔签名的《做你自己》一本。详情请戳： http://t.cn/zjaKLou ...(0回应)

很值得一看!

布朗 2010-11-27 1赞

它给你一个清晰的思路去看待和思考你即将投资的企业.
并且举了很多美国伟大的企业案例!
即使我们中国没有像美国那么多好企业(我想这就是国家的体制和国与国之间的风气的区别)
但作为一个投资者,就是要有足够的耐心!
我们所要做就是耐心的等待这类型企业的出现.

书中特别让我受益的,就是要认清自己的能力圈!
我想现实中很多人有时候难免自大,以为自己懂很多企业的运营模式和他们的产品跟服务.其实不然!!!
从而作出了错误的判断~
所以认清自己的能力圈是很重要的..到底自己知道什么,不知道什么.
而且要有意识的去扩展自己的能力圈!
巴菲特说过:有意识的无知是一个好的开始,最愚蠢的莫过于无意识的无知!

好书。

@鱼 2008-02-10 2赞

我是在两年前看过此书的。
现在已经记不清了
这本书主要告诉你的是价值投资的哲学
可以认为是投资的“道”
最简单经典的是“苹果树”分析
如果你是初入行的，没有任何财务经济基础的，我建议你不适合看此书。
着书应该是有一定基础的人看的；
我重复一遍，讲的是道，而不是术。理论？是投资哲学！

序言比正文更值得看

penddy 2009-11-01 4赞

    正式的读这篇序言，是第三次。
    前两次分别是在《学习学习再学习》和《泡沫与唾沫重建股市信用与规则》中读过此序言，在序言的推荐下，把本书列入了阅读计划，不过一直放到近日才开始阅读。

    也许是先读过其他同类著作的缘故，感觉此书陈述过于平铺，给人的感觉像是从头到尾在用一个语调讲课，整体布局也有些凌乱。
    文中第一部分用了接近一百页在讲有效市场理论，虽然体现了学者的严谨，但我们真的需要这么仔细了解有效市场理论么？如同序言中所述，我们只需要了解有效市场理论虽然是经常有效，但并不是时时有效的，即其中有无效的时段，在一定程度上就已经满足要求了。

   整体上来说，本书是一个价值投资从业者在对格雷厄姆和巴菲特的投资进行分析后，结合自己的理解所整理的一份心得。
   从这个角度来说，阅读本书有助于从其他人的角度来理解格雷厄姆和巴菲特的思路，但如果想发展出自己的思想，也许更需要的是去阅读和理解原作者的作品，在作者文后给出的参考文献中，也已经列出来了，即：
   巴菲特：《巴菲特致股东的信》
   格雷厄姆：《证券分析》、《聪明的投资者》、《上市公司财务报表解读》

   另外，对企业管理的判断，各国文化中对企业管理方式追求的目标不同，比如存在利润最大化、股东利益最大化、社会利益最大化等多种要求。
    从投资者角度来看，自然是希望股东利益最大化，但对于管理人员来说，按照本性应该是个人利益最大化，对国家来说，应该是希望社会利益最大化，而利润最大化和股东利益最大化虽然大部分情况是一致的，但是利润最大化却可能使管理人员追求短期利益而损害长期利益。

   艾尔弗雷德.拉帕波特在《创造股东价值的十条原则》一文中对以股东利益最大化为目标的管理层应该做的行为给出了明确的描述，不过，这些一方面是理论，现实和理论是存在一些差距的，另一方面是期望，期望和现实也是有差距的，应该有这个心理准备。

谈一下这个版本可能出错的地方

小翻译在劳作 2011-02-05 4赞

豆瓣还有一个版本是2005年出版的，两个版本都是依照同一本原书翻译的。

见：http://book.douban.com/subject/1223685/

我个人认为2005年的那个版本不是特别好，错译、漏译的地方也多。（我手头没有原书，只有pdg的电子文档。）

但别人的错误就随它去吧，这里只谈一下我接手的这个新版本可能存在的问题。

首先，机械工业出版社2011年的这个版本，是我和另一位译者侯君合译的，我负责的是原书第一、二部分（也即前言到第10章结束），侯君负责的是第三部分（也即第11章起到致谢部分）。

由于出版时间紧张，两人分头翻译，之间并未做太多沟通（内容相关性不强也是原因之一），我也没有做过统稿工作，所以，有可能出现前后名词翻译不一致的情况。

不过，我大致翻了一下后面的内容，相信这种情况不会很多，即使有，对内容的连贯性也没有太大的影响。

第二点，原书的第一部分涉及到了相当多的纯数学理论内容，我是文科生出身，没学过高数，对混沌理论、分形、非线性系统、相空间、吸引子等概念完全“没概念”。当然，作者也没有讲得很难，但我没办法保证自己的翻译符合正规的数学表述。我向数学牛人请教过，牛人说大体上没问题。但如果真的出现了什么错误的地方、甚至错得离谱的地方，还请方家不吝指出。

本书作者的观点是，市场不是“随机”（random）的，而是“混沌”（chaotic）的。对普通的读者来说，尤其是没学过高数的读者来说，这可能就是一个理解难点。难道随机和混沌不是一个意思吗？

这里我根据自己的认识简单地解释一下：“随机系统”是线性的，系统中的时间是单向度的；“混沌系统”是非线性的，系统中的时间呈多维状态。随机没有统计规律可以遵循；混沌则可能存在一定的规律。这里有几点对混沌系统的总结说得非常好，也刚好对应本书的观点：链接在此。http://define.cnki.net/WebForms/WebDefines.aspx?searchword=%u6DF7%u6C8C%u7CFB%u7EDF

第三，这本书的作者，本职工作是个商业律师，行文风格有点绕。有些话，我有可能在理解上出现错误。还是那句老话，如果读者们发现，请不吝指正、批评。

巴菲特是如何做到的

張小九-。－9 2011-03-19 5赞

1.Choose simplicity over Complexity
  投资的时候，保持简单的头脑，做显而易见符合常理的事情。有些人在投资的过程中喜欢把问题复杂化，但是一个普通的投资者却不具备解决那些复杂问题所需要的金融知识，数学能力，所以往往失败。

  巴菲特的建议是：难易程度并不决定你投资的成功与否，找一家能干的久的、有一定发展规律可循的、并且你知道他们是干什么的公司，按照你的常理投资。

2. Make your own investment decisions

  别听信证券分析师，经纪人，或者是你的声称自己“有内部消息”的兄弟。自己进行分析，做出决定。

  巴菲特的建议：自己学习一些基本的会计和金融市场的知识；如果有证券分析师找上门来，给你动人的寓言和承诺，总是心怀怀疑的态度去看待；你应该相信你自己能够成功，因为你的利益才是你的要务。

3. Maintain Proper Temperament

  让别人对市场的变化大惊小怪去吧. 当所有人失去理智的时候，只要你保持冷静，你就能从中获利。

  坏消息总给人造成压力，导致人们竟然会卖掉有发展公司的股票，却死守住已经没有希望的股票期待翻盘。你要做的就是，无论在什么情况下都保持清醒的头脑，分析事态，从而做出回应，不要情感用事。

4.Be patient

   成大事的人需要有耐心。巴菲特说：你心里要想着十年，而不是十分钟。如果你没有做好把一支股票持上个十年的准备，你一开始就不应该买入这支股票。

  巴菲特十一岁的时候，买了他的第一支股票：三股的城市服务股，每股38美元。不久以后，他在价格上涨到40美元的时候将它们卖出，总共赚了5美元。但是在几年之后，这支股票上涨到了200美元。这就是巴菲特早年如何学习到耐心的宝贵的故事。

  耐心加上远瞻的能力，是巴菲特成功的另一秘诀。

5.你买入的是一家企业，而不仅仅是一只股票

  如果你进入了合适的企业，你就大可以让别人去担心股票市场的动荡了。
  巴菲特选择要买入的股票所在的产业时，主要看以下四点：

  一、自己能懂的；
  二、有长期发展前景的；
  三、由诚实且有能力的人经营的；
  四、价格吸引人的。

6.Look for a company that is a franchise
  巴菲特把有很高安全系数的公司称作franchise，它们比较不容易受到攻击，也就意味着你的投资更加安全。
  这样的公司一般生产这样的产品，或者提供这样的服务：
  一、被市场所需要
  二、不是太过资产密集型的
  三、在消费者眼中，没有类似的替代产品或服务
  四、不严格服从价格规律

7.Buy low-tech, not high-tech

  在巴菲特看来，成功的投资是一件脚踏实地的事情。它们通常并不是对火箭科学或者镭射武器的投资，往往只是对砖头、地毯、画作这样日常东西的投资。并且参见第二条：只买入你能懂他们公司是干什么的股票。

  避免买入变化很大的公司的股票，投资那些已经成熟的项目，记住，一个公司要成为一个很成功的公司，是要花上几十年的。你不会愿意在它还是个跌跌撞撞的毛头小子的时候把钱倾注到它身上。

8. 集中你的投资

  避免巴菲特所说的“诺亚方舟”似的投资----一点儿这个，一点儿那个。情愿投资更少的股票，而能分摊给每一支更多的资金。

  畏首畏尾而“不把鸡蛋放在一个篮子”里的人，确实很安全。但是如果你认定了一个公司有着很好的发展前景，为什么不变的有攻击性一些呢？

  巴菲特的建议：你的股票最好不要超过十支，避免资金过度分散；在投资的战场上，要有勇气。

9. 减少动作，而不是过度行动

  有时候什么都不做，反而是聪明的投资行为。

10.don‘t look at the ticker

   别总盯着牌价看，投资远比几个价格包含的多得多。

巴菲特是如何做到的

張小九-。－9 2011-03-19 5

1.Choose simplicity over Complexity
  投资的时候，保持简单的头脑，做显而易见符合常理的事情。有些人在投资的过程中喜欢把问题复杂化，但是一个普通的投资者却不具备解决那些复杂问题所需要的金融知识，数学能力，所以往往失败。

  巴菲特的建议是：难易程度并不决定你投资的成功与否，找一家能干的久的、有一定发展规律可循的、并且你知道他们是干什么的公司，按照你的常理投资。

2. Make your own investment decisions

  别听信证券分析师，经纪人，或者是你的声称自己“有内部消息”的兄弟。自己进行分析，做出决定。

  巴菲特的建议：自己学习一些基本的会计和金融市场的知识；如果有证券分析师找上门来，给你动人的寓言和承诺，总是心怀怀疑的态度去看待；你应该相信你自己能够成功，因为你的利益才是你的要务。

3. Maintain Proper Temperament

  让别人对市场的变化大惊小怪去吧. 当所有人失去理智的时候，只要你保持冷静，你就能从中获利。

  坏消息总给人造成压力，导致人们竟然会卖掉有发展公司的股票，却死守住已经没有希望的股票期待翻盘。你要做的就是，无论在什么情况下都保持清醒的头脑，分析事态，从而做出回应，不要情感用事。

4.Be patient

   成大事的人需要有耐心。巴菲特说：你心里要想着十年，而不是十分钟。如果你没有做好把一支股票持上个十年的准备，你一开始就不应该买入这支股票。

  巴菲特十一岁的时候，买了他的第一支股票：三股的城市服务股，每股38美元。不久以后，他在价格上涨到40美元的时候将它们卖出，总共赚了5美元。但是在几年之后，这支股票上涨到了200美元。这就是巴菲特早年如何学习到耐心的宝贵的故事。

  耐心加上远瞻的能力，是巴菲特成功的另一秘诀。

5.你买入的是一家企业，而不仅仅是一只股票

  如果你进入了合适的企业，你就大可以让别人去担心股票市场的动荡了。
  巴菲特选择要买入的股票所在的产业时，主要看以下四点：

  一、自己能懂的；
  二、有长期发展前景的；
  三、由诚实且有能力的人经营的；
  四、价格吸引人的。

6.Look for a company that is a franchise
  巴菲特把有很高安全系数的公司称作franchise，它们比较不容易受到攻击，也就意味着你的投资更加安全。
  这样的公司一般生产这样的产品，或者提供这样的服务：
  一、被市场所需要
  二、不是太过资产密集型的
  三、在消费者眼中，没有类似的替代产品或服务
  四、不严格服从价格规律

7.Buy low-tech, not high-tech

  在巴菲特看来，成功的投资是一件脚踏实地的事情。它们通常并不是对火箭科学或者镭射武器的投资，往往只是对砖头、地毯、画作这样日常东西的投资。并且参见第二条：只买入你能懂他们公司是干什么的股票。

  避免买入变化很大的公司的股票，投资那些已经成熟的项目，记住，一个公司要成为一个很成功的公司，是要花上几十年的。你不会愿意在它还是个跌跌撞撞的毛头小子的时候把钱倾注到它身上。

8. 集中你的投资

  避免巴菲特所说的“诺亚方舟”似的投资----一点儿这个，一点儿那个。情愿投资更少的股票，而能分摊给每一支更多的资金。

  畏首畏尾而“不把鸡蛋放在一个篮子”里的人，确实很安全。但是如果你认定了一个公司有着很好的发展前景，为什么不变的有攻击性一些呢？

  巴菲特的建议：你的股票最好不要超过十支，避免资金过度分散；在投资的战场上，要有勇气。

9. 减少动作，而不是过度行动

  有时候什么都不做，反而是聪明的投资行为。

10.don‘t look at the ticker

   别总盯着牌价看，投资远比几个价格包含的多得多。

序言比正文更值得看

penddy 2009-11-01 4

    正式的读这篇序言，是第三次。
    前两次分别是在《学习学习再学习》和《泡沫与唾沫重建股市信用与规则》中读过此序言，在序言的推荐下，把本书列入了阅读计划，不过一直放到近日才开始阅读。

    也许是先读过其他同类著作的缘故，感觉此书陈述过于平铺，给人的感觉像是从头到尾在用一个语调讲课，整体布局也有些凌乱。
    文中第一部分用了接近一百页在讲有效市场理论，虽然体现了学者的严谨，但我们真的需要这么仔细了解有效市场理论么？如同序言中所述，我们只需要了解有效市场理论虽然是经常有效，但并不是时时有效的，即其中有无效的时段，在一定程度上就已经满足要求了。

   整体上来说，本书是一个价值投资从业者在对格雷厄姆和巴菲特的投资进行分析后，结合自己的理解所整理的一份心得。
   从这个角度来说，阅读本书有助于从其他人的角度来理解格雷厄姆和巴菲特的思路，但如果想发展出自己的思想，也许更需要的是去阅读和理解原作者的作品，在作者文后给出的参考文献中，也已经列出来了，即：
   巴菲特：《巴菲特致股东的信》
   格雷厄姆：《证券分析》、《聪明的投资者》、《上市公司财务报表解读》

   另外，对企业管理的判断，各国文化中对企业管理方式追求的目标不同，比如存在利润最大化、股东利益最大化、社会利益最大化等多种要求。
    从投资者角度来看，自然是希望股东利益最大化，但对于管理人员来说，按照本性应该是个人利益最大化，对国家来说，应该是希望社会利益最大化，而利润最大化和股东利益最大化虽然大部分情况是一致的，但是利润最大化却可能使管理人员追求短期利益而损害长期利益。

   艾尔弗雷德.拉帕波特在《创造股东价值的十条原则》一文中对以股东利益最大化为目标的管理层应该做的行为给出了明确的描述，不过，这些一方面是理论，现实和理论是存在一些差距的，另一方面是期望，期望和现实也是有差距的，应该有这个心理准备。

谈一下这个版本可能出错的地方

小翻译在劳作 2011-02-05 4

豆瓣还有一个版本是2005年出版的，两个版本都是依照同一本原书翻译的。

见：http://book.douban.com/subject/1223685/

我个人认为2005年的那个版本不是特别好，错译、漏译的地方也多。（我手头没有原书，只有pdg的电子文档。）

但别人的错误就随它去吧，这里只谈一下我接手的这个新版本可能存在的问题。

首先，机械工业出版社2011年的这个版本，是我和另一位译者侯君合译的，我负责的是原书第一、二部分（也即前言到第10章结束），侯君负责的是第三部分（也即第11章起到致谢部分）。

由于出版时间紧张，两人分头翻译，之间并未做太多沟通（内容相关性不强也是原因之一），我也没有做过统稿工作，所以，有可能出现前后名词翻译不一致的情况。

不过，我大致翻了一下后面的内容，相信这种情况不会很多，即使有，对内容的连贯性也没有太大的影响。

第二点，原书的第一部分涉及到了相当多的纯数学理论内容，我是文科生出身，没学过高数，对混沌理论、分形、非线性系统、相空间、吸引子等概念完全“没概念”。当然，作者也没有讲得很难，但我没办法保证自己的翻译符合正规的数学表述。我向数学牛人请教过，牛人说大体上没问题。但如果真的出现了什么错误的地方、甚至错得离谱的地方，还请方家不吝指出。

本书作者的观点是，市场不是“随机”（random）的，而是“混沌”（chaotic）的。对普通的读者来说，尤其是没学过高数的读者来说，这可能就是一个理解难点。难道随机和混沌不是一个意思吗？

这里我根据自己的认识简单地解释一下：“随机系统”是线性的，系统中的时间是单向度的；“混沌系统”是非线性的，系统中的时间呈多维状态。随机没有统计规律可以遵循；混沌则可能存在一定的规律。这里有几点对混沌系统的总结说得非常好，也刚好对应本书的观点：链接在此。http://define.cnki.net/WebForms/WebDefines.aspx?searchword=%u6DF7%u6C8C%u7CFB%u7EDF

第三，这本书的作者，本职工作是个商业律师，行文风格有点绕。有些话，我有可能在理解上出现错误。还是那句老话，如果读者们发现，请不吝指正、批评。

好书。

@鱼 2008-02-10 2

我是在两年前看过此书的。
现在已经记不清了
这本书主要告诉你的是价值投资的哲学
可以认为是投资的“道”
最简单经典的是“苹果树”分析
如果你是初入行的，没有任何财务经济基础的，我建议你不适合看此书。
着书应该是有一定基础的人看的；
我重复一遍，讲的是道，而不是术。理论？是投资哲学！

很值得一看!

布朗 2010-11-27 1

它给你一个清晰的思路去看待和思考你即将投资的企业.
并且举了很多美国伟大的企业案例!
即使我们中国没有像美国那么多好企业(我想这就是国家的体制和国与国之间的风气的区别)
但作为一个投资者,就是要有足够的耐心!
我们所要做就是耐心的等待这类型企业的出现.

书中特别让我受益的,就是要认清自己的能力圈!
我想现实中很多人有时候难免自大,以为自己懂很多企业的运营模式和他们的产品跟服务.其实不然!!!
从而作出了错误的判断~
所以认清自己的能力圈是很重要的..到底自己知道什么,不知道什么.
而且要有意识的去扩展自己的能力圈!
巴菲特说过:有意识的无知是一个好的开始,最愚蠢的莫过于无意识的无知!

本周六：巴菲特对话中国好声音总导演金磊

爱博集 2012-12-07 0

经过的几天的中国之行，股神巴菲特之子彼得·巴菲特重回北京。他将于12月8日17:00做客腾讯微访谈，对话中国好声音总导演金磊。敬请关注。 http://t.qq.com/ibooky84409971?pgv_ref=im.perinfo.perinfo.icon&ptlang=2052

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爱博集 2012-12-17 0

2012世界末日将至，博集天卷联合腾讯微博举办#做你自己#微博征集，都快要世界末日了！还不快通过微博，秀出你真正的自己？！晒微博，赢Q币，最“自己”的网友还可以获得由“股神”巴菲特之子、著名音乐家彼得巴菲特亲笔签名的《做你自己》一本。详情请戳： http://t.cn/zjaKLou ...(0回应)

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