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逆转录猴子 Brave New World 的书评 发表时间:2007-09-15 03:09:41

美丽新世界——未竟的争论

首先说,看这本书来自neil.postman的《娱乐至死》,后来才知道其与奥威尔的《1984》,扎米亚京的《我们》并称为反乌托邦三部曲,在postman看来《美丽新世界》和《1984》描绘的是两个相反的未来,而在读过此书后,我觉得这种相反反而只是表面上的。内在来看,他们描绘的都是又精英统治的所谓稳定社会模式,所不同的只是一个来自于强权和控制,另一个来自于异化——从无意识领域影响人的意识形态,而这种方式正是利用了人的原始欲望。

在这部书中我至少看到了以下几点:

科幻世界在很多年前翻译了雷.布拉德伯里的一篇短篇《内部世界(world inside)》,现在想来其结构和内核带有强烈《美丽新世界》的影子:技术支撑的完美社会——以超级摩天大楼组成城市,精英主义的阶级分层——不同的阶级住在不同的楼层从事不同的分工,性解放最大限度满足人的原始欲望——实行走夜制度,麻醉剂——对精神失常的人进行疏解,消除不良个体——送进滑道成为发电的原料,不良个体的反叛——出逃,进入原始社会——接触现实的制度和行为模式,最后反叛失败——城市继续运行。
这个套路基本上和《美》是一样的,看来以后的科幻作品在这个问题上也很难比《美》走的更远,足见其经典的意义所在。

关于自由意志和原始欲望,这是一个永恒的问题,我觉得赫胥黎在书中也并没有完全给出答案,就像有人提到《黑客帝国》中当叛徒的那个人,甘愿投入原始欲望带来的满足感而放弃了真实残酷的zion。所以说人类必然会寻求自由意志么?还是本来人就是有区别的,有被欲望驱使的一般大众,也有理性独立的精英??

接着就是下一个问题,社会成立的基础是什么?我想这个是赫胥黎最困惑的问题了,种种证据显示,一个社会能够运转而不至于崩溃,一个前提就是“冰山组成”,既人口构成的最佳比例,九分之八在水下——娱乐的大众,九分之一在水上——作为管理者的精英。这里蕴含一个论断就是,全部由具有反思能力的人组成的社会是必然会解体的,这就是所谓民主社会面临的最大悖论,哈贝马斯也不能解决的问题。绝大多数人似乎天生就是甘愿被统治的,就像曼海姆说的“永恒的对于孤立的恐惧感”导致了法西斯统治。
所以这不仅仅是个社会和政治问题,更是一个心理学问题,人类还远远没有清楚的认识自身。

人们追求稳定,同时又厌恶稳定带来的乏味——越少完美,越多自由??

最后我想说,经典的作品在于作者惊人的预见性,传统文学的衰落,性解放,电影的娱乐化和浅薄化,消费社会……好像都在他老人家的了如指掌中,好的作品,好的知识份子,应当是如此。

以下是一些摘要,写的是在是太好了,尤其是最后和总统的对话:

“我们所处的世界跟《奥赛罗》是完全不同的。要知道没有钢,你不可能造出汽车,同样的道理,没有社会的动荡不安,你也就写不出那样的悲剧。”

“在人们心里,稳定不如动乱热闹;心想事成也不如曲折离奇来的动人,更不如抵抗诱惑或是为了抗拒激情和怀疑来的引人入胜。幸福从来就不会显得伟大。”

“过多的余暇对于劳动者只是一种折磨”

“科学的每个发现都有着潜在的颠覆性,科学有时也不得不被看作可能的敌人。”“跟幸福相对的不只是艺术,还有科学。”

“上帝是永恒的,但人在变”

“人未必是生而独立的——独立状态不是一种自然状态。独立也许存在于你人生的某个阶段,但肯定无法伴我们始终”

“我要的不是正阳的舒服。我需要上帝!诗!真正的冒险!自由!善!甚至是恶!”
“实际上你是在要求受苦受难的权利”




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对“美丽新世界——未竟的争论”的回应

吃葱壮阳 2017-03-05 12:39:54

赞这个

吃葱壮阳 2017-03-05 12:39:18
Michelle :樓上,如果你讀完瓦爾登湖,你會發現其實你的想法再正常不過了,這並沒有不對,只是我們被裹挾在資本主義的牢籠中成為一個不停工作的奴隸。如果你能想到辦法低成本的生活,同時用你的愛好賺錢,你是可以辭職,過你想要的生活的!

这需要强大的自由意志。这相当于这个人从整个社会逻辑中脱轨而出,从整个社会程序中脱轨而出。如何不与人群脱离,而与社会中其他人沟通,保持原有关系,而又保持自己的生活方式和心理平衡其实是相互矛盾的。

吃葱壮阳 2017-03-05 12:32:40

能写出这些文字的人已经很深刻了。

Levant-Barbary 2016-10-31 18:02:50

为什么冰九分之八在水下,九分之一在水上?

金角大王 2016-10-21 20:21:05

棒!一个全部由阿尔法组成的社会?好吧,那他们也不完全是政治家吧?总有科学家和企业家吧?那个时候,政治不过是社会分工的一部分,受到各个渠道的监督,反而更加的民主。就是都是政治阿尔法,那能力也有强有弱啊,难道未来大家都一样?那就是强的来做精英阶级了,其实那么多穿越小说早就告诉我们:现代的埃普西隆回去古代都是混的风生水起的,现代人从小接受教育,所接触到的知识多,眼界广,思想更独立,比起封建乃至原始社会,也没见我们解体啊。。。就不用杞人忧天了吧。。。。不过确实可能不是民主社会了。。但也不至于像小说里一样活不下去。。。

金角大王 2016-10-21 19:56:26
不求甚解 :只有有志于想改造社会的人,才会觉得社会是静止的,因为他很心急,想要剧烈地变化一下。同时,他会设想一个改造后的目标状态,把这个目标也假设为静止的。其实,就算社会被他改造了,也是刹不住车的,会一直变下去。

顶一下,社会会解体?可能只是没有办法想象他们相处的方式而已。就像封建时代的人无法想象人人平等一样。而那些说有些人生来就会被统治的,哪里来的优越感?

学海无涯 2016-08-14 17:30:28

能够写这种书和提出对精英主义批判的人其实本身也是精英啊,只不过是统治阶级的叛徒,哈哈哈哈。
根据马斯洛的需要层次论,大部分人并不是愚蠢,而是在尽其所能满足自己的物质精神欲望。只有欲望全部得到满足,或是把对生活的欲望降到最低的人,才有闲暇思索社会架构问题。而反视历史上的大思想家们,无一不是生活无忧无虑的人。正如列宁所言:“无产阶级被生活的重担压得喘不过气来,无暇顾及民主,无暇顾及政治。”

RabbitMiiia 2016-08-11 21:02:58

想到有集奇葩说,马东说到,这个世界就一定要是你喜欢的样子吗?
他是说多元和包容。
然而,
如果这个世界完全是我喜欢的样子,我又该如何表现我的存在呢?

Lareina 2016-07-25 20:56:28

评论区的深刻程度远胜影评本身

小飞 2016-06-26 20:58:04

R•西尔弗伯格 内部世界

皂白 2016-04-30 23:07:05

资源有限

Michelle 2015-12-21 13:51:48

樓上,如果你讀完瓦爾登湖,你會發現其實你的想法再正常不過了,這並沒有不對,只是我們被裹挾在資本主義的牢籠中成為一個不停工作的奴隸。如果你能想到辦法低成本的生活,同時用你的愛好賺錢,你是可以辭職,過你想要的生活的!

deepwhite 2015-02-10 16:17:38

我怀疑我坐在办公室里看这本书是否是精神失常。这些信息,对我只有害处。害我无法安心地做案子,害我无法阅读法条,害我无法对齐合同文本,无法评论商业条款的利害。
害死我了,快点给我点索玛。
我要休假。我逃避和团队的其他讼棍吃饭,逃避应酬客户。我也同时逃避着家庭和父母。他们全都对我抱有期待。
可是我从小大的已经苦苦地假装做着成绩太久。我只想在家种种花、看看豆瓣。这是一个卢瑟的选择。大家都知道。没有任何经济效益。
我想到了辞职。可是我又能做什么。

啥也不会。我拿出白纸,写出不几个字。舞也跳的一天世界。是的,我需要一点索玛。是去隔壁爱马仕 花掉奖金呢?还是去楼下吃火锅? 此刻 我只想躲起来。

王诺羽 2014-08-08 12:03:05

同意LS,看完这本书,确实有一种自己就是瓶子里的人一样的感觉,尤其是那样没有些许自由的感觉其实还挺好。不知道是否是一种悲哀

Maya姐 2014-04-08 11:51:51

2013-03-03 16:42:19 firstby
很喜欢楼主的论点:原始欲望vs自由意志。
电影里面的英雄都被赋予了自由意志。因为那看起来很好,很正义无私。
事实上这是不可能应用在大部分人身上的。社会是由一群自私的人组成,包括我在内。
同理,大部分人愿意渴望完美,抛弃自由 —— 有了幸福,要自由干什么呢?我们要自由的原因不就是 不让别人帮你做 会让自己不幸福的决定 吗?那么现在被人都帮你幸福了,要自由干什么呢?
关于楼上。独断的精英政治我也不会为其站台,但是我觉得不被信任的精英主义才是最完美的政府构成形式(之一)
精英们努力管理社会。只要他们有所做行为不好,作为大部分的人民开始怀疑不信任 限制精英们的权力甚至替换他们。就像三权分立一样。精英被分散 互相牵制这样权力不会太大 又各行其责。。。

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完全同意您的观点。同时我认为这就是大部分西方社会经过几百年的更迭后选择的最优政治体系。我也希望中国能走到这一步。

完美的体系不可能存在,因为只有小部分精英人有足够能力来撑起整个社会。大部分人其实都是愚民,自以为有思想,但其实总是被人牵着走。精英们所要做的,就是维持这个社会的运行,同时喂养这些底下的人,让他们过得舒坦,不让他们意识到自己的愚蠢和真实处境。

我现在就一直在想我是像书里面的,在瓶子里的那批人,还是瓶子外面的?亦或是瓶子一直存在?

langrendai 2014-03-25 23:33:49

千本电子书共享交流群26407929

firstby 2013-03-03 16:42:19

很喜欢楼主的论点:原始欲望vs自由意志。
电影里面的英雄都被赋予了自由意志。因为那看起来很好,很正义无私。
事实上这是不可能应用在大部分人身上的。社会是由一群自私的人组成,包括我在内。
同理,大部分人愿意渴望完美,抛弃自由 —— 有了幸福,要自由干什么呢?我们要自由的原因不就是 不让别人帮你做 会让自己不幸福的决定 吗?那么现在被人都帮你幸福了,要自由干什么呢?

关于楼上。独断的精英政治我也不会为其站台,但是我觉得不被信任的精英主义才是最完美的政府构成形式(之一)
精英们努力管理社会。只要他们有所做行为不好,作为大部分的人民开始怀疑不信任 限制精英们的权力甚至替换他们。就像三权分立一样。精英被分散 互相牵制这样权力不会太大 又各行其责。。。

Parsimoniae 2013-02-18 13:21:48

我接受精英这个事实,但我不会为精英主义站台,理由很简单,精英也是人,我不信任人。

Parsimoniae 2013-02-18 13:20:16

由自以为聪明的少数吧?

这且不谈,统治的范围多大算合适?国家分裂,公司拆分,本身就说明人类再精英,管制能力也有极限吧。

大叔黑 2013-01-08 15:50:02

精英政治,由聪明的少数统治平凡的多数,是人类社会亘古不变的组织形式。其他的模式只是一些思潮、实验和个别例子。改变的只是精英统治阶层的形成方式,血统和亲缘、科举和高考、西式民主选举等等等等。这是人类进化的必然选择,任何民粹运动都没有好下场,生命力都很短暂,都是暂时的

Lkifish 2013-01-06 21:38:20

全部由具有反思能力的人组成的社会是必然会解体

个人认为恰恰相反。杰斐逊说过 自由的代价是公民永久的vigilance。只有全部公民都具有反思能力,才有真正的社会的自由和民主。
否则只能是冰山结构。

shiningstar55 2012-10-25 15:22:33

从08年到12年,文字永存!

shiningstar55 2012-10-20 15:07:26

这个版本的书没了,是否有人知道其他版本的和这个版本的有区别?

shiningstar55 2012-10-20 15:04:07

读过书,和有深刻的认识并且有具体的行动之间还有一定的距离

lovelemon 2012-09-19 11:33:56

深刻

1982mile 2012-03-13 15:41:27

我在1996年14岁时就读过此书了

萌宝 2011-08-22 12:30:54

2011-05-29 21:15:05 堂吉诃德的风车
  看完两本书,同意楼主的意见。《美》和《1984》都是精英和极权主义的状态。只不过《1984》是传统的手段,而《美》是用技术的手段。另外催生了我一点模糊的观点,专制其实从来都不曾消亡,它只是从中世纪的封建社会变成现代社会用高度发达技术手段实现的控制?
2011-05-29 22:34:00 Gottagrin
  楼上,你接近真理了,其实我甚至已经隐约观察到了中世纪的神学家、神学界和今日之科学家、学术界之种种相似,当然只是管中窥豹而已。

顶LSSSS的两位

Brioni_L 2011-08-03 23:41:25

大家都好pro撒...

堂吉诃德的风车 2011-06-01 22:00:42

过了一天,也明白了,或许专制永远不会消亡,因为不是每个人都能愿意过“伟大”的生活,而“幸福”从来都不伟大,无止境的享乐确实是人性的一部分,被专制也是一种选择。但愿有开放的社会,独立的灵魂,使所有的的人都可以有选择的智慧和机会。唉,这个让人喜欢又无语的世界。

堂吉诃德的风车 2011-05-31 22:39:54

仔细的对比一下两种状态,或许是一项很有创意而且很有研究性的题目。楼主可以试试,呵呵。

Parsimoniae 2011-05-29 22:34:00

楼上,你接近真理了,其实我甚至已经隐约观察到了中世纪的神学家、神学界和今日之科学家、学术界之种种相似,当然只是管中窥豹而已。

堂吉诃德的风车 2011-05-29 21:15:05

看完两本书,同意楼主的意见。《美》和《1984》都是精英和极权主义的状态。只不过《1984》是传统的手段,而《美》是用技术的手段。另外催生了我一点模糊的观点,专制其实从来都不曾消亡,它只是从中世纪的封建社会变成现代社会用高度发达技术手段实现的控制?

Parsimoniae 2011-04-03 10:57:54

ls的点评倒是让我进一步理解了为什么波普尔要把柏拉图跟马克思列在一起,至少在政治哲学上,这是不冤枉的。

睡成风景 2011-03-19 12:14:47

我觉得这个美妙新世界,其实和柏拉图描绘的理想国也不无相似之处。人都是被当做社会功能的一部分而存在着的。精英阶层追求的是整个社会(城邦)的稳定以及利益的最大化,因此人自身的价值和意义独特性则服从于社会被剥夺。

水弓 2011-03-11 09:33:02

那个,《内部世界》world inside 是西尔弗伯格的长篇,不是布雷德布里的短篇

Marlon 2010-12-23 17:43:00

阿尔法们会不会反思社会崩溃的后果?

zealot 2010-06-04 11:45:04

认清自身就像大家都能预测未来,进入死循环,没有操作价值

ViolaAnn 2010-06-03 14:24:53

所以这不仅仅是个社会和政治问题,更是一个心理学问题,人类还远远没有清楚的认识自身。
=========
这话写得很好,认清自身才有可能知道什么叫幸福,什么叫自由,不然都只是些拿出来喊喊的口号而已

zealot 2010-05-28 17:32:28

社会是慢慢发展的,以目前的情况来看,不能发展到全阿尔法,同时也就无法证实全阿尔法的崩溃。全阿尔法是人为设定的特殊环境,阿尔法们自身也没有做好接受的准备,没有时间构想社会结构,即使崩溃的结果也不能证实全阿尔法不可行

不知所谓 2010-03-31 13:01:59

解体……
你多学点经济学,就不会有这样的想法了。
经济人的基本原始假定就是,自私的理性人,然后由经济人组成社会。
实际上,人们彼此需要。现实一点说,即使衣食无忧,你也需要活在人群中,否则你自己就先崩溃了,变得crazy。
历史上有很多这样的事情,现实生活中也一再发生。(很多领导人、明星之类)
除开工作和娱乐,人还有很多其它事情可以做。

连光 2010-03-22 20:13:51

顶楼上的楼上

illilith 2010-03-17 15:36:26

顶楼上观点

不求甚解 2010-03-11 17:35:13

只有有志于想改造社会的人,才会觉得社会是静止的,因为他很心急,想要剧烈地变化一下。同时,他会设想一个改造后的目标状态,把这个目标也假设为静止的。其实,就算社会被他改造了,也是刹不住车的,会一直变下去。

不求甚解 2010-03-11 17:30:51

首先要问一下,什么叫解体?变化是永恒的,不变是相对的。不存在什么社会解体,只有社会形态变迁。社会就象一个沙丘,平时一直处在缓慢地流动的亚稳态,一旦有大风或其他外因,就快速流动一阵子,直到一个新的亚稳态,回到缓慢流动的状态。
只有政府会解体,社会不会解体,只会一直变迁,或快或慢。

左手的左 2010-03-11 06:11:31

全部由具有反思能力的人组成的社会是必然会解体
      
    我很怀疑这句话,没有看出其中有什么必然逻辑,楼主可否提点几句
  
  
  ————————————————

未必
自私的人性和利益的捆绑恰恰会使得人和人之间自觉的组成松散的整体,除非利益的获取低于了反思的需求到一定的标准(当然每个人的标准不尽相同),否则不大会出现那种“全阿尔法组成的社会必然解体的”局面。

Loveisblind 2009-12-12 11:26:05

现代社会的冰山是有流动性的,8/9和1/9可以互相转换,而在美丽新世界中是定死的.书中的社会稳定牺牲的是人对未来的希望,潘多拉盒子中唯一的好东西.

Wenhao 2009-11-24 22:08:11

内部世界好像是罗伯特.西尔弗伯格写的

[已注销] 2009-11-21 12:49:30

全部由具有反思能力的人组成的社会是必然会解体
  
我很怀疑这句话,没有看出其中有什么必然逻辑,楼主可否提点几句

老胡 2009-09-21 11:52:49

全部由具有反思能力的人组成的社会是必然会解体的,这就是所谓民主社会面临的最大悖论
很同意这个观点

[已注销] 2008-08-31 20:46:27

对的,我也想到内部世界了
我是很赞成冰山理论的,不过我是处于水上呢还是水下