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郭大路-Roy 我是一只IT小小鸟 的书评 发表时间:2009-10-26 10:10:06

看了书,就行动吧。找准目标,前进!

关于之前的“书托事件”,请转到http://www.douban.com/note/48646476/了解。
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书托?书黑?这个世界越来越无间道了。

就这样一本书,至于么?

越来越好玩了,如果说有书托,如果考虑到那一点,那就想到书黑了。在豆瓣混了两三年,也看到不少书托的帖子,而今天看到下面的某个评论及跟帖,因为此书与我算是有点关系,所以比较关注。

起先,我也以为如该评论中所言,确实有出版社方面营销人员的不当行为。我与博文视点的周老师及不少编辑都接触过,我很诧异,这样一个团队怎么会做出这么傻的事情?现如今,好书也确实需要推广,但每一个明智的人都知道,如果傻里傻气地就单靠发帖回帖去推广一本书,你可能适得其反。你或许能够凭这些手段来蒙骗读者掏出钱来购买了这本书,然而一旦当他发现那是一本烂书之后,他可能再也不会相信你的话,再也不会购买这个出版社所出的任何一本书。你就砸了自己的招牌!

我很怀疑我所熟悉的那帮人怎么会做出这样的傻事?还好,经过我了解后,据说是有书黑存在。我相信这个解释。但现在我仅仅从一个普通读者的身份来考虑这个问题,如某评论中所言,有很多书托在回复。我们很容易从发帖回帖者的注册时和个人资料来初步判断是否有书托存在。那么,以此来看,该评论者的注册时间也仅半个多月,而那个博客上的文章也很少。所以,那是不是也可能是书黑呢?我不敢肯定,大家自己作判断吧。

总之,是越来越热闹了,挺好玩的。我以后除了关注书托外,还要关注下书黑。还真是那么回事,砸场子也可以砸得很有策略。真相到底是什么样的?大家自己分辨吧。这个世界越来越无间道了。

再贴一点,闻一多先生的《最后一次讲演》的节选:

“大家都有一枝笔,有一张嘴,有什么理由拿出来讲啊!有事实拿出来说啊!为什么要打要杀,而且又不敢光明正大的来打来杀,而偷偷摸摸的来暗杀!这成什么话?”

“杀死了人,又不敢承认,还要诬蔑人,说什么“桃色事件”,说什么共产党杀共产党,无耻啊!无耻啊!”

“他们这样疯狂的来制造恐怖,正是他们自己在慌啊!在害怕啊!所以他们制造恐怖,其实是他们自己在恐怖啊!特务们,你们想想,你们还有几天?你们完了,快完了!你们以为打伤几个,杀死几个就可以了事,就可以把人民吓倒了吗?其实广大的人民是打不尽的,杀不完的!要是这样可以的话,世界上早没有人了。”

我贴这样这几段话,不是指责某某评论一定是书黑行为,我只是告诉大家,可能事情很复杂,不是我们看到的,或者想象的,那么简单。

最后说几点:

1. 请大家理性一点,重点关注下书的内容,而非一些评论。如果要看评论,请多看一些,然后自己来判断。

2. 多来点人回复吧,O(∩_∩)O哈哈~ 我要搬个小板凳,看看戏是怎么继续的。

3. 闪了,我很忙,需要自己“奋斗”去。没太多时间跟大家瞎扯淡,踏踏实实做好自己的事情,才是根本。

————— 一 点 都 不 华 丽 的 分 割 线 —————————————

这里附有几个评论的链接,以及我在某贴的回复(我怕被骂成书托而被删贴,所以先贴到我自己的主贴这里;那几个回复是我单单看了该评论后作出的回复,可以说是仅仅了解了单方面的情况,而现在我从此书出版方那边得到了另外的说法。真相到底如何,大家自己判断吧)。


IT版《奋斗》
http://bamboo256.is-programmer.com/posts/12474.html
http://www.douban.com/review/2603996/

请大家用一颗理性的平常心看待这本书
http://www.douban.com/review/2613696/

2009-10-25 21:53:09 萧-郭大路

  我觉得楼主的这篇评论写得不错,但是楼主有没有仔细看看这本书呢?其实书中不少文章都说到了要沉下心来打好基础,多学习多实践,这样的观点应该不错吧。
  
  如果谈到励志与成功学之类的东西,首先你可能需要给予别人信心,让大家知道只要通过采取适当方法的努力,就可以有一份不错的成就。当然,实际上,明智的人都知道,那份努力的过程是非常艰辛的。但总得有一些东西不断去指出这一点,让大家明白。倘若一个人需要别人三番五次甚至几十上百次地给他讲这些道理,那他基本上废掉了。但有些人,可能从来没有人给他讲过这些,那么,当他第一次接触到这些东西,对他应该是很有帮助的。所以,励志的书籍总是需要的,更何况书中的内容感觉还算真实,也并不是作者就是一帆风顺啊。
  
  我只能说,楼主已经到了一个早已不茫然的阶段了,这一点可能比很大20来岁的年长者认识的更清楚,所以楼主可能不太需要这样一本书。但楼主是否能够因此而否定这本书对其他人的价值呢?据我所知,大学里面,茫然的年轻人还是不少。再者,我可能会推荐别人去读楼主的这篇评论,那么会不会有人认为我是楼主的托呢?请思考这个问题。

2009-10-25 23:51:27 bamboo256
  @萧-郭大路
  
  我是先在徐宥的blog上看了他的文章,然后再在TopLanguageGroup上看了另外一篇(好像是蒋宇东的,不太记得了),毕竟其中一些都是大家比较熟悉的bloger或者某大公司的职员,作为一个没有工作经验的菜鸟,也一直有想将这本书收入囊中的意思,不过因为前阵子积压的书已经太多了,所以就迟迟没动手。
  
  前两天终于把之前的书看得差不多了,准备买书,就又到这本书的书评里翻了翻,说实在的,一片异口同声的叫好之声,不少人刚看完书就立志成为“小小鸟”,实在让我有点毛骨悚然。
  
  正如我们所见,那些受一时鼓励而立志做一番大事的人,几乎100%都是会失败:因为他们只是在通过某方面,比如听到某位牛人的一席之话、某个 ceo的无心之言、甚至是看到那些描写商界巨头的奋斗史但作者从来不是本人的“商场教科书”,一时激发了自己的向上心——今天要做下一个google,明天要做个系统干掉microsoft,志比天高,但很少有人真正的静下心来、真正的思考到底别人说的话,于自己有什么可取之处,有什么不可取之处,不懂取其精华,去其糟粕,而只是一味去接受,显而易见,很快他们就会遭遇失败,因为不得其法,不入其道。
  
  一而尽,再而衰,三而竭,我曾看见很多人(比如很多跟我同龄的十八十九岁的、那些曾经有理想的朋友们),跌倒后就再没爬起来过。
  
  所以我在看过这本书的一些评论之后,我就萌生了自己也写一个书评的想法,我在技术方面是肯定没有书上各位大牛的造诣,但作为一个编程自学者,在一个没有老师可问,没有同学可讨论的情况下,我一度走了许多的弯路,甚至可能比那些迷惘的大学生都多得多,我觉得自己是可以分享一些曾让自己深陷漩涡的经历的,于是,我就写了那么一篇评论。
  
  就像所有人一样,我写书评是希望得到有相同阅读感受的朋友们的认可,大家一起交流阅读心得的,可接下来的事情却让我离奇的愤怒:在书评回复中,有90%的回复者,都是10月份左右新注册的新用户,没有任何收藏,没加任何小组——除了书托,我已经找不到任何解释了。
  
  之后我的书评“有用”评分一直在上升,书评很快就出现在了豆瓣推荐榜上,我向豆瓣官方举报该消息,但对方毫无反应,我没有看见一条书托的评论在我的书评中消失,于是我就自己花了一个多小时,在我的回复中一个个点卡回复者的资料,然后将那些书托的回复全部删掉了。
  
  我宁愿自己的书评从来没人看过,也不希望自己成为这种营销炒作的工具,不希望自己写的书评被刻意的推到公众面前,我想营销人员用我的书评来炒作真是选错了对象,或许他们从来没有见过如此倔强的人,一条条的把上白条的“书托回复”都删掉了——而我恰好就是那个倔强的人,真是抱歉。
  
  一天过去了,书托的回复依然源源不断,我的书评依然在推荐榜上停留,我是在是累了,只好把书评搬到自己的博客——因为在那里,没有不负责任、纵容广告的豆瓣管理员,一个无名博客,少了炒作的机会,书托们终于休兵了。
  
  所以,经过这件事情之后,我对这本书已经不能说有任何好感了,对豆瓣更是感到心寒,不过这些都不是我能够改变的了,炒作还在继续,豆瓣依然日进斗金(甚至和书商勾结之后他们会赚得更多)。
  
  感谢豆瓣还有更改书评的按钮,于是这一切与我再无关系,在这个纷扰的世界里,我不求同流合污,但求独善其身,我能做的,只有把书评撤掉了。


2009-10-26 09:27:13 萧-郭大路
  抱歉,在我看到这篇帖子之前,那些留言都被删除了。当然,看了楼主的博客,我相信楼主所言是真实的。
  
  一些人可能做的是过分了。我觉得你那篇博文说的还是很有道理的,而且与此书中的内容有些甚至是一致的。有一些不同的声音其实也是好的。
  
  我比较倾向于zongs,无锋之刃,Ariadnee等几位的看法。
  
  其实,楼主写这样一篇书评,也是结合自己本身的经历来谈自己的一点看法,这一点,与文中不少作者的想法是一致的。
  
  也许,营销人员做得过分了,但实际上,我觉得也真是如此去推广一本书,可能会适得其反。
  
  P.S. 本人在此书中也写了点东西。不知道会不会骂成书托,哎。

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对“看了书,就行动吧。找准目标,前进!”的回应

郭大路-Roy 2009-10-27 21:31:15

我其实一直也没有用非常肯定的语气来旗帜鲜明地站到哪一边。我始终只能以或大或小的概率来确定某种潜在的可能性。

起先,我看到豆瓣上那个帖子时,bamboo同学是在质疑“书托”的回帖,然后我通过他贴的链接,访问了他的博客,看了那篇原始的评论文章。我觉得这篇文章的内容写得很实在,但他可能并没有仔细地看看这本书。关于这一点,可见我对该贴的第一次回复。

假如bamboo博客上的个人简介属实,从其评论来看,一个19岁的年轻人能够拥有这样的认识,我觉得难能可贵。另外,本人在豆瓣上也时常发现书托or疑似书托的行为,并对此非常憎恨。一般情况下,我总是无视那些注册时间极短且个人资料极少的用户所给出的评论,但因为bamboo的评论中有些感受和看法是我一致的,而其中的不同看法,在我第一次回贴时已有所表述,更多的看法可以参见乌龟也会飞的评论:《请大家用一颗理性的平常心看待这本书》
http://www.douban.com/review/2613696/

如前所述的一些原因下,我表现得有点冲动。我能以非常大的概率来保证博文视点的编辑们没有做出书托的行为,但我不能保证整个出版社是否有这种行为。我还是怀疑会存在这样一种可能性,于是在bamboo同学给我回帖之后,我再次回帖。

之后,经过与博文视点的编辑沟通之后,我对此事的看法倾向性发生了转变,于是我发了这样一篇评论《书托?书黑?这个世界越来越无间道了》。在这个帖子里面,我主要是提醒大家:既然有书托存在的可能性,那自然也可能有书黑存在的可能性。但我从来都没有非常肯定地给出结论,我只是根据我当前掌握的信息来给出几种可能的结果以及其可能性的大致估计。

其间,有一个很关键的问题在于,bamboo同学原帖中所删除的“书托”帖子,在我看到主贴时,已经被删去了。所以,我无从得知那些回帖的内容以及id的信息。即便这些回帖仍然存在,以我偶尔采用阴谋论的观点来看,那也可能是一些书黑来故意嫁祸的。如此,这个世界是不是很无间道?

也许,事情很复杂,不一定如同我们所看到的,或者想象的,那么简单。也许,我们把一件简单的事情弄得更复杂了。这几天有个事情比较纠结,所以有点烦闷,表现得就有点冲动。
老实说,我已经过了那个在网上与人论战的年龄了,但玩心还在。有时候想,如果谁想跟我玩,不管什么阴谋阳谋,只要我有时间,我就慢慢赔你玩。

还是我们把问题想得复杂了一些。其实不过是一场误会。误会的产生,在于沟通不畅以及我们都过于主观。大家都有鼠标和键盘,都可以打字,有什么问题都可以拿出来讲,有事实就拿出来说,误会终究会澄清。我喜欢简单的人,也喜欢简单一点做人,也愿意把事情想得简单一些,但我并不会在心中完全否定掉某些更复杂的可能性的存在。我讨厌麻烦的事,也讨厌把事情搞麻烦,但我并不惧怕麻烦。

还有一个问题,如bamboo同学所言“有一个坏习惯,换一个网上id,我就连带qq号、豆瓣号、还有论坛id统统换一遍”,我还是希望大家不要有这样的习惯。对于一个新id以及全新的blog,没准是放一枪就跑,你的评论,以及这个id后面的人的身份,都会让人质疑,而且是很大的质疑。今后,我会适当关注bamboo同学以及这个id后面的人,还有那个博客。

不管怎样,现在貌似有一个不错的结果。此事也就算过去了吧,我愿意相信这个事情的真相就是如此,这个世界本来没有那么复杂。你扔一个炸弹,我回扔一个,这一下子就热闹啦。本人有着中国人的劣根性,就是喜欢看热闹。吵得越热闹,发言的越多,可以拿来判断的东西就越多。

最后,向博文视点的诸位编辑以及此书的作者们表示歉意,向bamboo同学表示歉意。还要向诸位不明真相的围观群众表示歉意,闹剧结束散场了,没啥看的了,都可以跟妈妈回家吃饭了。

P.S. 我有一个奇怪的想法:也许,在这件事情结束一段时间之后,如果有人从旁人那里知道这事,会不会认为这整个事件就是一种炒作呢?真相扑朔迷离。就那样吧,还是该干嘛就干嘛去,吃了饭看看电视就准备洗洗睡吧。

黄段无誉祸 2009-10-27 15:29:40

如果楼主不能因此认识到上帝的存在,你经历的这一切都是毫无意义的。

蓝皮猪猪 2009-10-27 13:55:29

写得很有意思,回应一下

清世界环保 2009-10-27 12:06:49

书多的永远看不完,所以选几本看看更伤脑筋!

[已注销] 2009-10-26 19:54:12

坐地板

Qzone用户 2009-10-26 13:55:24

;GH\[PGL H\][

gian 2009-10-26 12:56:40

一看书名和出版社。就知道里面肯定没什么好料。

щǒ嗳你'偉N 2009-10-26 12:53:21

..,,////,,..

simple 2009-10-26 11:40:58

有些书评的确很误导读者,因为我们还没看过,对书评里吹得天花乱坠自然有一种想看一看的心里,更何况潜意识里还希望“是不是我看了这本书就能从别人身上学到自己的努力方向,进而我也像书中作者一样NB”

[已注销] 2009-10-26 10:55:28

早就发现这个现象了,
令人比较恶心。

一寸行者 2009-10-26 10:36:42

露个脸,提高下知名度
我就看看,我不说话,偶尔笑一笑
接下来该干嘛干嘛去。。。

郭大路-Roy 2009-10-26 10:32:57

自己占个沙发了走人。。。