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kivo 欲情课 的书评 发表时间:2009-06-25 23:06:34

原来爱情如此讨厌

读完渡边淳一的《欲情课》,想在豆瓣网上将这本书标志为“已读”时,我看到了一个名为《女生们说说读后感》的讨论。身为男性的我一时好奇,手贱地点了进去,却意外发现,这本我认为很棒的书,居然在女性中形成了很极端的反应。
“没用”,“恶心”,“受不了”等字眼在我眼前飘过时,我不仅在心里一边偷笑,一边再次赞同渡边淳一不断提醒我们的一个观点——
男人和女人,果然是天差地别的动物!

对于女人而言,渡边淳一几乎是一个色老头。一如他的成名作《失乐园》,《欲情课》也时时刻刻将“性”放在极其重要的位置,即使探讨的主题是人人为之神往的“爱”。
女人希望的爱情,多是浪漫,唯美。她们希望有一双手可以用力地抱住她们,她们希望有一个胸膛可以放肆地让她们捶打,她们希望有人帮她们撑起天,有人可以成为她们的全部……女人的爱情,正像一首坚定不移的情诗,历尽千年,依然大声颂唱。
但是,那个她们渴求琴瑟和鸣的男人,为什么老是在劈腿,在偷腥,甚至无耻地背叛了她们的爱情。而这时,那个讨厌的老头,居然还在一旁大言不惭地说,男人就是这样的!
连爱情,好像也变得让人讨厌了。

爱情,难道不是一件让人快乐的事吗?!
可是,爱情里为什么有那么多的不安、焦虑?很多看起来很简单的事情,为什么一碰到爱情,就会变得复杂无比?原本以为那么全世界最好的人,为什么到了相爱的最后,会变得那么面目可憎?
尤其是,当女人发现,男人希望与女人在一起,最大的原因其实是为了性而并非爱,她们用一生所造就的爱之城堡,应该会化为一生的恨吧。

不过,事实确实不容狡辩。
尽管不排除也有因爱而活的男子,但是,不可否认的是,大多数的男人,终身以追逐性为目的。他们靠着本能,追逐雌性荷尔蒙。他们偶尔在爱情里表现得那么出色,也只是为了得到性。
《欲情课》像揭开了一扇一直虚掩的幕帘,让我们看到了其实很寻常却一直被掩盖的真相。然而,当我们靠着电视和小说虚拟了太多的爱情理念,这种真相渐渐被我们自动过滤。
所以,当一生悬念的爱情竟被如此解读,为爱痴狂的人大概要为这个结论癫狂了。这也难怪女人会边读边骂,因为,她们坚信的“爱情”就在一瞬间被摧毁的一败涂地。
可是,为什么要骂?
或者,其实她们的内心也已经接受了这个事实吧。

作为一个男人,我在阅读《欲情课》时总是一个劲的赞同。尽管渡边淳一的年纪与我们有了差别,但是我想,中日两国在文化的渊源上依然有类似之处,这也使得两国在爱与性的观念上有相似的认知,更让直白干练的《欲情课》在中国人读来也有相当大的共鸣。
曾做过医生的渡边淳一并不是那种扭扭捏捏的作家。如拿着手术刀切除病变,还原一个健康的身体般,《欲情课》像一把闪光的手术刀,切除了被蒙蔽的“爱”之表相,取而代之的是男人与女人的直白交会。
当我阅读《欲情课》时,我总觉得,这本书看似在教男人怎么去追女人,教女人怎么迎合男人,但是实际上,却是在点醒笨蛋男人的同时,也点醒了自作聪明的女人。更重要的是,渡边淳一并没有完全站在男性的立场来写这本书,他总是不厌其烦地提醒男人,不管是前戏,还是面对性,都要尊重女人,体谅女人,理解女人。了解她们对爱如何渴求,了解她们对性的不安,了解她们对爱情的全神贯注。唯有了解,才能更加温柔地去让自己追求的女人安心、快乐、幸福。
同时,他又通过对男人本性的拆解,不断提醒女生改变被媒体洗脑的观点。如果无法接受男人是为了性而来“爱”你这个观点,女人大概会在与男人的交往中走很多岔路,当然也不可能变成男人所爱的女人。你会喜欢一个你不喜欢的人吗?当然不会。既然如此,不被男人喜欢的女人,当然也自然得不到她们所要的“爱”。

所以,有时候别把爱情想的太伟大。
所以,有时候愿意去理解一种看起来很讨厌的“爱”,或者也是一种爱的全新方法!


谢谢你阅读我的字。
        
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对“原来爱情如此讨厌”的回应

杨姑娘 2015-01-09 12:26:26

我觉得你的分析有一定的新颖,怎么说呢,是怎样就是怎样。哪怕事实不是女性所希望的那样,但这就是现实。

偲綪 2013-07-21 16:14:14

并不是每一位女性都会骂这本书。我就觉得它写的不错,至少 能让一些男人懂得如何去追女人,也让女人了解了男人的一些想法。我把这本书推荐给了很多我身边没有长大的男生,我觉得只要认真看,这欲情课就很有用

kivo 2012-04-29 20:41:04

浅草深川:
这本书很多年前出过纸质的!现在估计不好买了。

人間失格 2012-04-29 08:59:14

好色一代男 +1 我看的PDF 可惜买不到纸书

kivo 2012-03-16 08:54:30

﹎..`劇終℡:
直白点,才能看见真实的部分,呵呵!

﹎..`劇終℡ 2012-03-15 19:08:02

直白···

kivo 2011-11-04 16:49:55

木记:
很好,下次遇见了一定买下来读~

Miss.Q 2011-11-03 18:37:22

其实真的蛮好看的~ 那是个超级男子,征服了所有的男人和女人。

kivo 2011-11-02 22:34:47

木记:
你的描述让我超想读,哈哈!

Miss.Q 2011-11-02 19:00:03

好色一代男最开始震惊我了~ 每个男人的梦想,乐而不淫

kivo 2011-11-01 22:27:08

gunkaka:
看起来又是很精彩的书唷!偷笑,哈哈!

ガス抜き 2011-11-01 21:05:09

对了!我今天在学校图书馆,看到一整排井原西鹤的书,就是《好色一代男》那些~~~厉害吧!

ガス抜き 2011-11-01 20:59:40

楼主真好!!好~~每天看一点点也好哈~~~~

kivo 2011-10-28 21:29:24

木记:
对于已成定局的东西
笑笑就好啰,哈哈!

Miss.Q 2011-10-28 17:44:07

豆瓣的版面可以改进一下~这样你的回复能被第一时间关注到

kivo 2011-10-27 20:49:37

gunkaka:
因为我觉得每个来留言的人,都抱着无限的善意,所以我当然要把我的感激传达出来呀。
不要怕好书多,只要愿意阅读,好书一定会在那里等你的。^_^

ガス抜き 2011-10-27 18:42:32

楼主你真好!每个人的留言你都会回复的~!哈哈哈我好久没来豆瓣了~~哎,我看书太慢了~
我现在在日本啊,想看很多原版书,可是那么多书放在那里,看的速度又很慢,又看不进去……TAT

kivo 2011-10-12 11:20:14

木记:
大家一起来update吧,哈哈~

Miss.Q 2011-10-12 10:05:08

对啊~幸福指数才能UPDATE

kivo 2011-10-12 09:49:20

木记:
观点要市场update,我们才不会被自己吓住。

Miss.Q 2011-10-12 09:00:26

现代了,什么都能达到的就是技术和性的方面。渡边的书还是挺有品质的,不能不说很多人在婚姻和爱情上的失败是过于“保守”。

kivo 2011-10-11 23:40:57

木记:
说得真好。不规避本能,我们才能与我们自己好好相处!

Miss.Q 2011-10-11 20:04:07

食色性也。作为女生,认为如果不能很好的认识性也就不能很好的认识人生。理智如果没有盲目的本能就是个空袋子,是木偶。

kivo 2010-10-21 08:47:35

gunkaka:
因为爱与性,是永久的话题啊~

ガス抜き 2010-10-20 19:12:03

哈哈,你这篇书评历久不衰啊哈哈~

kivo 2010-10-20 10:30:18

filia:
我同意你的观点,爱情里除了性,还应有其他的。不过我觉得,这本书的重点,或许是教人认识性,让人们解除对性的误解。性并不是毒蛇猛兽。唯有正确地面对,才有可能让性与爱达成最完美的和解!^_^

filia 2010-10-19 20:17:59

在图书馆里翻阅了此书。首先承认作为一个女人,我第一感觉是讨厌此书。对于楼主的评论……我想说的是,性对于爱情是相当重要的一部分,女人不排斥性。不过作为中国人,作为一个在正常中国家庭长大的孩子,在看到父母十几年含辛茹苦的撑起一个家给孩子幸福的时候,我潜移默化的觉得,爱情里除了性还有很多。如果没有婚姻,爱情可以像书里描写的那样。但是如果没有婚姻,书里所述的为了繁衍后代的任务就得不到很好的执行。因为人类之所以进步和高等,除了生下孩子,要给他的还有很多……我们承认本能,但是你们承不承认人需要有道德、责任、文明这些有些人看起来可能很虚的东西呢?
有点说远了,这本书或许应该换一个简介。指导年轻的恋人如何面对性,而不是说指导恋爱。不过还是有些观点,不敢苟同,这些就算是私人追求了,在这并不拿出来讨论。

kivo 2010-10-15 17:21:41

drummurd“
虽不是很完美,但也可以代替作为入门书了。

裕剑流 2010-10-15 15:03:27

分析得很到位的一本书!

kivo 2010-09-24 10:44:16

心:
谢谢!^_^

2010-09-24 08:55:28

这个分析相当透彻

kivo 2010-08-24 20:26:19

sharon:
要两个人精神完全契合
是很困难的事情
但是,我觉得只要有愿意去理解的心思
这才是最重要的呢!

lys 2010-08-24 16:50:39


生理需求大都一样
精神需求就相差很大了

慢慢成熟后找到互相理解生理需求的伴侣其实并不难
难的反而是精神方面

kivo 2010-08-24 16:05:53

sharon:
简单与复杂,要看各人自己的定义
我是觉得,其实人在某些方面是一样的
重要的,是相互的理解
这是自古到今都一样的

lys 2010-08-24 12:59:40

其实人没有那么简单

男的虽然会为了性去追求女的
但是心里还是很渴望找到真正理解自己的soul mate

kivo 2010-08-10 13:14:38

gunkaka:
偷笑!我在说态度哟,哈哈!

ガス抜き 2010-08-10 09:00:32

kivo:
哈哈......大家一起堂堂正正..怎么觉得你这句话很那个..

kivo 2010-08-09 16:34:28

gunkaka:
有你这么认真读,渡边先生不会觉得寂寞的,呵呵!
你的评论很厉害,赶紧来笔记一下,哈哈,留存备份!大家一起来堂堂正正唷!

ガス抜き 2010-08-09 14:23:32

日本av女优牛郎等等那么发达,很容易让人觉得日本人都很色。最近看一本书《物哀与幽玄——日本人的美意识》,里面有一章写日本人对性的美意识。日本似乎是世界中唯一一个从人类降生在世的传说中就赞美性的国家,他们信奉的神是通过结合才生下日本的四个大岛屿的,这一点跟圣经中对夏娃亚当偷吃禁果被逐出伊甸园进行抨击不一样。
反正日本人从古代开始对性的感觉就相当坦率。后来有一段时期曾一度出现禁欲潮,以至于反而产生大量好色文学,《好色一代男》等等就是那时期的产物。
日本古代还有一个作家,由于老婆对性很被动,觉得跟老婆在性方面不同步,最后导致自杀的。
当代有学者评论古代一个皇后,皇帝死后没有守寡,分别于50岁60岁跟两个僧人相爱的故事。学者认为,皇后不是天生淫乱,而将她的一生都看成是堂堂正正好色的一生。
光看到“堂堂正正”这个形容词,就突然对日本人的好色恍然大悟。

ガス抜き 2010-08-09 14:02:05

哎我是女的,我介绍给男性朋友看,他说没兴趣。我还以为男的都不爱看这些。里面是教追女生怎么跟女生相处等等的东西,他不看,我突然觉得很悲哀很浪费,渡边叔这么努力写的那么实用。

kivo 2010-04-11 09:51:24

kash:
我觉得女人其实应该把这本书当做从云端降落在地面的飞机
脚踏实地,或许能更加握住爱情!

Restless Soul 2010-04-08 20:48:31

中肯啊,女人看了的确会爱情城堡坍塌的

kiki 2010-03-31 10:47:49

呵呵,我看过读过然后一笑而过

kivo 2010-03-30 16:27:57

kiki:
其实这本书啊,各人可以看出各种的想法
这才是最好玩的呢~

kiki 2010-03-30 16:22:29

其实,我刚才才把你的文章看了

原来这本书前半部分其实是给女人看的哪,是不是可以这么说呢

kiki 2010-03-30 16:14:17

男女差异挺大的,很麻烦

kivo 2010-03-30 15:50:06

kiki:
总体来说,男女因为各自生活方式的不一样
导致了不一样的思考模式
这也是不能忽视的!

kiki 2010-03-30 15:35:18

他们不会在这个问题上太纠结的

kiki 2010-03-30 15:34:58

当然,这不是绝对的,不过,最主要问题是男人其实才不在乎这一点

kivo 2010-03-29 10:54:06

kiki:
可别把男生想的那么笨
有人会明白唷 ^_^

kiki 2010-03-26 17:48:01

他们才不知道她们是装的呢

kivo 2010-03-26 09:04:25

kiki:
男人喜欢一时笨(可能是装笨)的女人
但不会喜欢一世都笨的女人!^_^

kiki 2010-03-25 17:03:23

我感觉男人挺喜欢笨的女人

kivo 2010-03-25 15:35:19

kiki:
我想,你真的误解男人了,真的,哈哈~
男人可能一开始被本能所吸引
但后面,还是会烦笨的唷!

kiki 2010-03-25 14:19:11

哪有,男人才不管这些嘞

kivo 2010-03-25 09:01:16

kiki:
男人可一样也不喜欢笨女人,呵呵~

kiki 2010-03-24 17:39:31

不喜欢情商低的男人

kivo 2010-03-24 11:19:13

kiki:
其实很多男人都是白痴啊,哈哈~

kiki 2010-03-24 10:37:12

哎,我不爽他的就是像把读者当傻瓜一样

不过我没读过他别的作品,读前半部分感觉就是写给宅男看,我在想,日本宅男难道都是白痴。。。。

kivo 2010-03-24 08:57:36

kiki:
我觉得他更像在说一种可能。我想读者不是笨蛋,所以他们会将这种可能加在我们熟知的那种认知之上,形成正确的理念吧~

kiki 2010-03-23 19:42:17

诚然
但是,显然他可不是这么想的

kivo 2010-03-23 16:36:04

kiki:
我倒认为这可以解读成另一种可能性的展现 ^_^

kiki 2010-03-23 14:51:03

我知道,不过我感觉他在洗脑

kivo 2010-03-22 09:02:08

kiki:
里面还是有讲爱情哦~

kiki 2010-03-21 12:33:56

毛爱情啊?!人家自己都说了,是欲情。。。

kivo 2010-03-17 15:07:28

SKY:
我现在却觉得
其实不分哪方比较重要的爱
或许才是平衡的爱!

SKY 2010-03-17 14:01:32

爱情 不过如此
身体之爱才是实质内容吧?~

kivo 2010-01-04 23:42:15

Miho:
\(^o^)/

kivo 2010-01-04 11:37:38

Miho:
所以,只有好好地沟通真实的自己才是最棒的吧!^_^

Miho 2010-01-03 18:20:38

很多女孩子自己经历过性事之后不是也对性有着一定渴求么~何必把自己装得那么矜持

kivo 2009-12-30 19:57:17

<3>石:
幻想和信仰还是有差啦,至少幻想可以乱想,信仰却不可以乱来,哈哈!
中国文字确实很好玩~~

<3>石 2009-12-30 13:06:23

呵呵,柏拉图也算是种人们对纯粹事物的美好幻想吧。。。跟信仰也就差不多了。。。
中国文字底蕴深厚~~

kivo 2009-12-30 09:35:53

<3>石:
没性的爱,还有一种,叫柏拉图,哈哈!
为什么不叫爱性而要叫性爱,这倒真是一个好玩的话题咧!让我想想啊~~

<3>石 2009-12-30 02:15:35

性爱性爱,没有了性的爱叫什么?那叫信仰了吧。。。
但为什么不把 性爱 叫 爱性 呢?体会体会。。。

kivo 2009-12-02 12:43:26

梵樹™:
谢谢你的鼓励 ^_^

kivo 2009-11-21 14:53:33

片山愁:
能正视真实,穿越虚幻,你是个聪明的女人!^_^

冬惊 2009-11-21 01:21:50

呵呵 作为一个女性读者,我觉得他写的很好 并不觉得讨厌 女人未尝就真如表面那样清纯

kivo 2009-11-13 10:10:56

冰封王子:
看来你们的辩论,我真觉得比我的评论好看很多倍!^_^
我觉得我们的观点蛮相近的。承认差距的存在,并非要割裂两个族群。我们只有看清被幻想化的真相,才能寻得最贴切的相处之道(虽然并不一定是最好的)。
心理学我还要多向你学习呢!哈哈!

高地清风 2009-11-13 01:18:27

楼主写得很不错。既然上边几位从养育后代的职责角度进行了思考,那么顺便贴一下我因为推荐本篇评论而和两位MM进行的争论,或许有点启发。
http://www.douban.com/people/yuhch/recs?rid=11527389#r11527389
张猫也在进化心理学小组里啊。其实用进化心理学的角度来看渡边说的这些,都是最基础的。随便一个泡妞高手来看渡边写的,也是最基础最根本最浅显的,只是俗世男女看不穿。

kivo 2009-10-10 10:15:22

张猫:
最近在读《动物庄园》,讲到“自由”,其实,对于性的认识,也需要一些“自由”啊!

张瞄神游十光年 2009-10-09 17:28:06

你太客气了。社会规范的影响确实不容忽视。

kivo 2009-10-09 12:19:53

张猫:
或许我的表述确实有偏颇之处,谢谢你的指正。不过我所希望说的,是雄性与雌性在大多数概率上所呈现的样貌。我倒不认为是哺育后代让雌性对性较为抗拒,我是觉得,规范性教育让女人对性的态度变得暧昧,才是比较主要的因素。仅探讨!
再次谢谢你的意见,让我受益匪浅!^_^

张瞄神游十光年 2009-10-08 17:09:03

女人向往长久的爱,应该和她们养育后代的职责相关,但是说她们不太喜欢性那或许是一种误会,只是说她们不喜欢会影响哺育自身后代的性而已。雄性的角色更接近于播种者,但是要说他们一点儿也不懂主要旨在于联合起来照顾后代的较为长久的爱,也是不完整的。

kivo 2009-08-31 17:06:45

喜儿。:
你说的没错,这便是一个付出与得到的平衡体系。

庄三小姐 2009-08-31 12:49:35

不论性还是爱

都是互相的给与和认同 只有要求和索取 是什么也得不到的

kivo 2009-08-31 12:37:07

喜儿。:
认同了男人本性的女人,或许会更加的爱一个男人,也会被男人更加的爱!

庄三小姐 2009-08-31 11:46:16

作为女人 我也觉得这样赤裸裸的坦诚相见没有什么不好

反而更好

男女是因为美好的性爱结合的更加坚固 这其实是一个无法否认的事实。

kivo 2009-08-20 21:18:44

米麒麟:
这句话很有趣,但从某些地方而言,好像确实是事实。哈哈!

Takeo 2009-08-20 20:45:58

男人是因为喜欢女人的身体而喜欢女人 女人是因为喜欢男人而喜欢男人的身体

kivo 2009-08-06 21:31:06

″壊疍ヴ:
不好意思,我是买书读的。所以也不晓得有没有电子版。

牟牟:
少了?少什么咩?

MOMO桃子 2009-08-06 20:53:11

少了 少了呦

我有一只小怪兽 2009-08-06 19:45:56

有没有电子版?

kivo 2009-07-20 16:27:09

Chuck:
教科书,那也不错喔,很实用咧~

Chuck 2009-07-20 12:47:33

我是当教科书读下来的。。。

kivo 2009-06-26 15:16:13

tu2003:
所以,我写的看起来很像广告吗?哈哈哈~

tu2003 2009-06-26 13:06:47

写的很有诱惑力,搞来看看

kivo 2009-06-26 08:47:11

C.s.J.:
其实啊,现在的男人有爱无性(如食草男),女人的有性无爱(如援助交际),应该也不在少数了吧,哈哈~

制帽酱™ 2009-06-26 00:10:42

老土说一句:男人可以有性无爱,女人可以有爱无性...