《诚品副作用》我没有全看就来评似乎是不太公平。不过,如果你咬了一口奶油蛋糕,觉得很腻,你总不用吃完整个蛋糕才发表评论吧。我们论坛请她来发表演讲,我总觉得说论坛演讲人不好似乎有点不太地道,不过,我不可能喜欢每一个来演讲的人。
李欣频这个女人被人奉为是“创意生活家”,“台湾文案天后”,有人说诚品书店的成功她的文案功不可没。功不可没我同意,这么多年,诚品的调调已经是这个调调,你喜欢也好,不喜欢也罢,她的文字是诚品的一部分。不过如果说把诚品的成功归功于她的文案,我可大大的不同意。论坛上,我们的主持人徐ZM(我超级喜欢他,真心爸爸,人特完整)说了一句很中肯的话:到底是李欣频造就了诚品,还是诚品成就了李欣频?如果一个书店的决策者不去纵容她的这种非常个人化的调调,还有今天的李欣频吗?
李欣频说自己不喜欢重复自己,但实际上,她的所有创新从来没有跳出她自己的那个框框。有一些符号是她反复用,已经不新鲜了的,比如卡尔维诺的小说,阿莫多瓦的高跟鞋什么的,跟卡普奇诺似的,都是最俗的小资符号,稍有品味的人都已经不好意思说了的。反复的使用这些符号,反复的使用一样的文体,真的很腻味。我很佩服那些可以把整本书读完的人,好像一口气按照一个顺序吃了二十份同样原料制成的意大利面,每吃一遍都郑重其事。
刚巧程总从台湾回来,他说,诚品的人说,这个人跟我们已经没有关系了,快遗忘了。看来他们腻味了正在寻找新的口味。
其实小资女青年有时候惹人厌烦就是因为太作态,常常故意提醒别人她对任何东西的品质都有要求,绝对不能姑息迁就。比如她说到吃面包一定要吃刚出炉三十分钟之内的。刚出炉的面包当然好吃,但是说三十分钟以上,面包纤维结构就变硬就咽不下去,这马上引起别人反感。好品味也不是叫嚣出来的。就好像真正的教养不是像李文那样到处告诉别人有教养的人应该怎样做,而是任何情况下都为其他人考虑,不让周围的人感到尴尬;有品味也不是凡事都要挑剔,而是任何情况下都表现出泰然自若和宽容、欣赏的那种态度。是不是真正的公主不是以豌豆计的。这个女人不幽默,不好玩,矫情、自以为是,不值得为她花那些银子。
李欣频和诚品之间的相互选择,是双方需求的必然结果。
至于她小资论调的文案风格在10年前也的确是抓人眼球、颇具心意的优秀案例,毕竟一直以来,质优、传播度广的广告营销在国内还是少数。
但是李欣频诚品系列拿到今天就显得过时和腻味,少了灵动和锐利,毕竟时代和思想都在进步,在所难免。
记得去年的时候 怀着无比崇敬的心情 买了李欣频的几本书 。一共是6本。两本 据说是广告界的 泰山北斗的 文案集。 还有3本创意课,据说学习了,可以让你知道怎么引发你的创意。还有一本是自我提升的,谁说这辈子只能这样。
最开始看的是 谁说这辈子只能这样。 没有看多久,不太适应他的文字风格。不知道是不是我太肤浅。
当然,我还是想多了解李欣频的特别是他的文字。我打算先看他的两本文案集。第一本就是诚品副作用。
总体感觉,无法描述。比较抽象。在阅读的过程中,我是以十几页的速度推进的。每次看十几页就特别困。我觉得很多序,写的很不错。主旨表述很清晰,思考的层面也很清晰 有深度。代表了 写作者的 思想 见识 学识。而诚品副作用,我感觉很晕。我没发把握这本书的文字。混乱又不混乱。说不出个所以然。倒有一点 在写作的时候 我们可以由相关性的词语 意义等发散延生。有点 就能触动面。用夸张把夸张夸大。其他的还真没太大感觉。相反在看起序言的时候,对他的认识感觉更多。
也许如他所说,在商业的广告下 一同存在的还有他自己 虽然他把其比作阴影
我觉得我失望了。
我记得 自己以前买过一本她的 十四堂人生创意课
当时及其喜欢 感觉人生都顿悟的感觉 怎么看怎么好吧
后来买了一本 十四堂人生创意课的续集吧 算是
就觉得 咦 ?这不是跟上一本差不多嘛 一个意思呀
就是同一种话用不同的方式表达了吧
但是当时还是沉浸在她的书所带给我的魔咒里 觉得是这个人让我有了重新的 思考呀
于是就像是打了鸡血一样 生平第一次
跟某本书的作者写了封信 当然是邮件
于是满心期待等待回复 当时是有点天真
后来的故事就让我觉得有点恶心了
因为我之后就收到了她下一本书的宣传邮件
当时就是一种操你妹的心情啊
那么满心期待 当然我也不指望他跟我回信 只是非常期待
觉得那就是个念想 希望
结果某天你突然在你的收件箱看到了偶像的名字
想想我当时的心情是有多激动
结果点开
是尼玛广告啊 亲 是广告!!!!
尼玛又不是亚马逊 尼玛又不是京东!
后来 她就滚粗了我的世界
这本书买了也看了好几遍,她是书店的文案,不是保健品和房地产的文案,不需要在三秒内吸引人。一直疑问的是,我们的为什么没有诚品的这样的品牌,虽然我们一直有新书书店。
李欣频现在商业气息太浓厚的,以前读他的文案觉得思维蛮不错的,起码给人耳目一新的感受,因为文体与以往的文案不同所以让她的文字有了独特性。但是后来在品读的过程中慢慢觉得有些绕了,而且个人的情感是比较的浓重。但是有一点我觉得还是蛮不错的他对文字的把握比较精准,而且扣题扣的蛮准的。还是有很大部分的人比较欣赏她的作品。只能说各有所爱吧!
很赞同,我也没有读完,不是不好,是太多极尽修饰的文字码在一起,让人有一种眼花缭乱的感觉。小资、文艺、品味,总觉得这些东西的背后总是藏着许多并不美好的东西,而文字,是最好的伪装。相比这些,严重同意楼主所说,一口就够了,看多了会腻的。
每个人都有自己的风格,有自己的选择,作为自己人生的主角,比较羡慕李欣频,从她的书里能看到自己的东西,读完该书也从另一个方面了解了诚品。其实,刚开始对这本书感兴趣也是因为“诚品”这两个字,后来发现作者,近而知道她也是最近的流行元素之一,仅此而已。深以为然的是ls的ls的ls的ls的话~
已经是读图时代了,李欣频这般长文案能有多少受众买单?
个人感觉仅仅是李欣频的文案迎合了当时诚品的口味,她的文笔调调一向如此,也能让附庸风雅的小资找到共鸣吧。
说实话作为受众角度我一直不喜欢她的文字,现在谁都很忙,广告只有3秒钟抓住别人眼球的机会,我可没时间看她那做作的辞藻。
觉得她的文案很精彩啊,给了我一种新体验,对文案的一种新认识。不过刚开始读的时候,确实有点难懂。但是听完她的讲座之后,觉得是自己的知识面不够,导致阅读困难。也许因为她是台湾人吧,对某些语言的理解跟我们不太一样,是共同语言符号的问题。
其实就是把过去的所有广告收集起来嘛,要是台湾人,几个月看一次这样的广告文案,还是挺值得期待的,一贯的排比句和名词列举也成了一种诚品的风格,但现在让大陆人一口气读完十多年的同类作品,就立刻变成了惊人的毫无创造力的重复,我们作为读者没这个耐心,也没这个必要。而且39.8的书价也不得不让人骂娘。
如果换一种宣传方式,换一个朴素的装帧,去掉那些花里胡哨的背景,仔细看看这些文案,倒也还好,毕竟要比大陆的广告强上许多。这本书就是活活被搞成哗众取宠了。
看过《14堂人生创意课》有些地方读起来是有点奇怪,但是从里面得到的启发还是不少。
昨天在书店看到《诚品副作用》,封面有点傻- -,翻了一下还挺有感觉,LZ有些评论确实中肯,但是个人认为看书并不需要完全接受,取自己喜欢的就好了,还是想去买来看看
她的风格是华丽,是我喜欢的,但不是所有的时候都喜欢。生活需要高潮,音乐要有华彩,但总是如此就不美了。
这本书是广告文案,以这个理由理解一下吧。若按照普通的书来看,就郁闷了。没有节奏感。所有的地方都是强音,反而没有突出任何东西,反而成了过腻的蛋糕。
上周六在厦门听到李欣频的演讲。
楼主的话,不无道理。有些评论十分中肯,说到我心上了。
但还是很佩服李欣频对于自己的人生规划,能够将兴趣、工作、生活结合得如此巧妙。
买完了,但是还没看完
和很多人一样也有大段大段的感觉不是很满意
但是其中的确还是有不少段落让我有了那种触到了心灵的感动
我想作为一本文案书来说,这就够了。
再意見:
“2007-11-22 10:22:43 天涯沧海—乐众华 与楼主的不同意见:
第一、就你自己而言,《诚品副作用》你没有全看就来评价的确是不公平的。它绝非是一个口味单一的奶油蛋糕,而是味道丰富的满汉全席,建议你全看完再来评价, ”
不看完整的書爾下定論,可能會以偏概全,也可能可以窺斑見豹,當然,作爲一篇認真的書評的確需要從頭到尾看,看你要把這篇評論放在什麽樣的一個高度了
“第二、一个书店的成功因素有很多,不会因为一个人写的文案就让它出名走红。
“不过如果说把诚品的成功归功于她的文案,我可大大的不同意。论坛上,我们的主持人徐ZM(我超级喜欢他,真心爸爸,人特完整)说了一句很中肯的话:到底是李欣频造就了诚品,还是诚品成就了李欣频?如果一个书店的决策者不去纵容她的这种非常个人化的调调,还有今天的李欣频吗? ”
说出这样的论调,首先只能说明你们的主持人不懂营销,不懂传播,建议先去研究一下。 ”
這些話比較奇怪了,如果説到營銷和傳播,也應該算誠品把李欣頻和她的文案捧到了一個高度才會有這樣的效用,除非她自己炒作。
“第三、关于重复自己的问题。反复使用的符号并非文案的全部,正如汉字只有这么多,使用的人有二十亿或更不止,为什么会有不一样的文风和作家。照你这样说来,作家就是没有风格的。 ”
我倒是贊成她這樣的反復必然形成了自己的風格,而且反復強調是最快形成“個人風格”的途徑。至於好與坏自然難以評論,只能說見仁見智。
“第四、任何企业都有更换广告公司的可能,有的甚至一年一换,李姐姐为诚品写了18年,放眼当今中国广告界,也没有几个人可以做到。 ”
風格使然,還有前面說的傳播效應。
“第五、文案是一种表达,一种情绪,而你能感受到多少取决于个人的素养。你觉得她写得不好,可以,不过请不要攻击她的修养和品位。 ”
能感受到文案取決於個人素養這個觀點我不是很贊同。對於這樣充滿小資氣息的語言(其實有時候還有其他類型)更需要產生一種共鳴。正如同廣告對於消費者而言。
李欣頻的文案只能跟那類小資青年對味。這個成功算是屬於誠品小衆的體現,還是臺灣小資情調的汎濫?我只能說這一套對我效果不大,不過到底這些文字還是有它的作用的。
就如同這類文字代表一種風行的文化潮流,一時盛起的,並非能如淡淡花香般持久。嗯,對著最熱烈的高峰點做逆反評論,總是爭論不斷。
好好~~~看完楼主写的大概就知道这是一本什么样的书了
正在思想斗争要不要买呢~~因为不喜欢动辄就一年上百场演讲的人
看来这本书也不是我喜欢的~~~欧,省钱了~~
如果一个人能在一个阶段很出色地重复自己,那么这就是一种成功。因为所有的事情都是有爬坡阶段和平行阶段的。请你们尊重这样一个事实。风格的形成也是重复的结果。谢谢!
……也买了,颇为心疼书钱的……。
调子确实就那样,老是那样。
也有人说看创意经历和创意思想。我想说……既然别人用过,其实已经不那么新鲜,特别是,用了那么多年……。
2007-11-22 11:19:01: lalala8009
支持,她(lalala8009)的话,我认为李欣频现在在与不在诚品,是另外一件事情,现在我们要看的就是《诚品副作品》《广告拜物教》两本书中的创意经历和创意思想。这是我们应该学习的,至于楼主所说的那些东西什么蛋糕之流的论点,我不敢苟同。也许楼主是一位更重量级的“广告和创意神父”,要不不会如此臆断,本小人物觉得两本书的闪光点很多,值得借鉴和学习~
她是我觉得的新的文案风格。
她的文案风格大体一致。但里面包含了一定的知识基础和个人生活风格。
不能说小资就不好。虽然有些东西说得太多说得太泛滥,让人觉得很无趣。
个人认为值得读读。
“说出这样的论调,首先只能说明你们的主持人不懂营销,不懂传播,建议先去研究一下。”
关于这个,咳咳,这个主持人是国内最有名的广告书店的创始人和董事长,本身还在大学讲营销和传播的课程。还是他把李欣频的书介绍到大陆来的,对她比较推崇,只是为了引发大家的思考才提这个理性的问题。呵呵。为什么一点不好听的你们就受不了捏?
LZ说的那个论坛我也去了,忍不住说两句
LZ您说不同意“诚品的成功归功于她的文案”,很好,我清楚地记得,欣频姐在发言中也强调,诚品的成功有太多的因素,绝不是她一个人的功劳,还举例了诚品店员有多么熟悉书而向顾客详尽介绍的例子。我不明白LZ为什么要拿作者本人否认的事情来说事呢?您为了证明什么??
“如果一个书店的决策者不去纵容她的这种非常个人化的调调,还有今天的李欣频吗?”……LZ你太低估书店决策者的智商了,世界上没有一厢情愿的买卖,您也别太过于“纵容”您那过于“个人化的调调”来评论。
还有,您说这些都是“反复的使用这些符号,反复的使用一样的文体,真的很腻味”,抱歉,只能说您只看到了文字表面的华丽,而轻易忽略掉背后的创作思想。诚品作为台湾的地标书店,不会贫乏到只剩华丽的文字来包装自己。
另外你们那个什么程总说的诚品人的什么话,我们不好评价,但事实是书的封底依然有诚品协理写的推荐语。
一切一切,只是证明你太高估你的智商,太低估诚品和李欣频了。
至于欣频本人,或许她哪里得罪了你?没接触过,不了解。我跟她们出版社的一个美女交谈过,她说欣频是一个用功而心存感恩的人。
对书的品质和对书的内容的建议和批评,是我们欢迎的。但一个正直的人,是不应该对只见过一面的人做出这样的攻击的。以我对欣频的了解,她是一个善良、为别人着想的人。她有时候有点任性,那是她率真、女人的一面。LZ应该检讨自己心理的阴暗面,以一个普通人看另一个普通人的眼光,以一个男人应有的宽容的心态,再看一看欣频。希望你的想法有所改变。
与楼主的不同意见:
第一、就你自己而言,《诚品副作用》你没有全看就来评价的确是不公平的。它绝非是一个口味单一的奶油蛋糕,而是味道丰富的满汉全席,建议你全看完再来评价,
第二、一个书店的成功因素有很多,不会因为一个人写的文案就让它出名走红。
“不过如果说把诚品的成功归功于她的文案,我可大大的不同意。论坛上,我们的主持人徐ZM(我超级喜欢他,真心爸爸,人特完整)说了一句很中肯的话:到底是李欣频造就了诚品,还是诚品成就了李欣频?如果一个书店的决策者不去纵容她的这种非常个人化的调调,还有今天的李欣频吗? ”
说出这样的论调,首先只能说明你们的主持人不懂营销,不懂传播,建议先去研究一下。
第三、关于重复自己的问题。反复使用的符号并非文案的全部,正如汉字只有这么多,使用的人有二十亿或更不止,为什么会有不一样的文风和作家。照你这样说来,作家就是没有风格的。
第四、任何企业都有更换广告公司的可能,有的甚至一年一换,李姐姐为诚品写了18年,放眼当今中国广告界,也没有几个人可以做到。
第五、文案是一种表达,一种情绪,而你能感受到多少取决于个人的素养。你觉得她写得不好,可以,不过请不要攻击她的修养和品位。
好品味也不是叫嚣出来的。就好像真正的教养不是像李文那样到处告诉别人有教养的人应该怎样做,而是任何情况下都为其他人考虑,不让周围的人感到尴尬;有品味也不是凡事都要挑剔,而是任何情况下都表现出泰然自若和宽容、欣赏的那种态度。是不是真正的公主不是以豌豆计的。
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喜欢这段话。
楼主的话很有道理,在一片叫好的时候很需要这样清醒的声音
这本书不知道内容如何,但看封面就很俗气
不过还是会找来看看,也许就知道12到意大利面到底是什么味道了
我承认欣频的这本书从调调上来说都是走的一个路线,但是她把很多文化品味加进去其实更多是带动现在这个阅读越来越边缘化的时代,能够有人因为偶然瞥见这些文案,而对纯文学等内容重新燃起某种兴趣。
至于欣频本人,我和她在咖啡店坐了一个上午,觉得她人真的非常好。偶然间聊到北交星座时,她还特地记下我的生日,并且帮我查出了我的北交星,还打印了出了十几张纸装订好快递给我。
我刚买回这本书,一口气就看完了,还想以后再看第二遍。
每个文案人都有自己的行文风格,就象每个人都有个性一样,每个品牌都有自己的内涵一样。正是因为如此,才要博闻强识。
这本书对我的启发是挺大的,至少让我更深刻理解文案在清晰阅读群的个性前提夏巧妙的与主题相契。
值得!
她的书买了三本,其中一本还是台湾版的,花了我大把银子,看了一本半,好坏不好说,基本上第二本开始看的时候就觉得有些费劲了,第二本就是《人生的十四堂创意课〉,觉得她写文并不是很通顺,尤其写大段文字的时候,看着费劲。遂决定不再买她别的书了。
刚开始看《诚品副作用〉的时候,朋友问怎麽样?我说,完全看不懂,觉得她没有做广告人的市场观,属于小众范围喜欢的。。。
楼主不错,也很赞楼上"苏要"的说法.
毕竟是商业运作嘛.不管是李写诚品的还是别人写李的,都逃不脱商业文案,或者说广告,该有的规律.
也许对那些小资的标签李自己也是腻的,但是,知道很多人吃甜食不多,又正想吃,不免还是要那样去写,事实证明那样去写也是很多人喜欢的.个别人腻也正常的.
2007-11-21 11:59:09: hymnzhang 一直觉得现代台湾文学像他们的影视作品一样空虚和做作,没看过这本书,无法评论,但是,支持!
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如果只看过台湾偶像剧,我建议你收回这句话。
文字方面我没资格发表意见。
但是我认为台湾绝对不缺乏非常有深度的优秀影视作品。
再比较中兴百货的文案,这些弊病尤其客观突出的。
而从某种程度来说,在商业行销企划的范畴内,她无疑还是比较突出的,这一点不能委屈人家。无论谁成就谁在先,文字能够在短时间内契合特定的受众定位引起共鸣继而促进消费或潜在消费,已经是工作到位了。作为老板,诚品会腻味这很正常,读者在短时间内海量阅读,会麻木也不足为奇。只是在我个人的立场上,这样长期的从事类似的文案撰写,委实不简单啊。
2007-11-21 09:27:39: 桃花石上书生 是不是真正的公主不是以豌豆计的。
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赞!
同赞,典出安徒生童话
2007-11-20 21:06:01: 佳宁
写书的部分有道理,写人的部分没道理
对!
补充一点是,我不明白既然是做文案有美感的人.怎么能纵容这本书如此糟糕的排版:字号不对,行距不对.简而之就是十分影响阅读