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人造天堂 世界是平的 的书评 发表时间:2008-07-02 06:07:42

BBS补完计划

http://bizchedan.blogbus.com/logs/47197179.html

补完一词,出自经典动画片<EVA>。要讲BBS(Bulletin Board System)补完,先从网友命名为脑残的群体说起。出于书面礼貌,以下多简称NC。

脑残志坚

这个群体很难定义,就生活在我们中间,是路人甲乙丙,线下一般看起来也比较正常。据观察,NC有这么几个鲜明又矛盾的特点:顾名思义,存在一定的智障,当然是文学而非医学意义上的。有言道:在网上智商没有底线。其中很多却以理性思考自居。自知之明显然是智力的重点。但我们怀疑更多是情商问题。

可以注意到NC和愤青一脉相承,高度重合,可能以85年生为界,参考拙文<知青的奋斗史>。前者的愤怒掩饰其NC。后者受过更多教育,常以理性自居,反而突出其NC和幽怨。外愤内残曰愤青,外残内愤曰脑残。

NC的行为模式奇特地兼有聚众和自闭。子曰:泛爱众而亲仁。哪有人气,他们就去哪里,但不交流只发言。主要有两个取向:第一是道德,更“理性”的说法是价值观。但不是真地向善,而是扯着道德的虎皮,既杜绝讨论,又能审判别人,获得些虚假的权力,表现自己,获得些廉价的关注。其实是伪善。第二是标新立异,就完全冲着注意力去了。也常双剑(贱)合璧,用道德标新立异。虽然经常群起攻之,NC之间也缺乏沟通,堪称寡人。

此种性格系由大历史儒教流毒和小环境教育失误造成,鲁迅先生说:青年也会变虫豸的。本文不深入讨论,只关注如下现象:尽管有上述残伪寡三大劣势,NC在论坛中却战无不胜,攻无不克。

本人亲历几个论坛和板块盛极而衰,有天冒出两三个NC,开始毒化气氛,占大多数的正常人,简称常人,就节节败退直至灭绝。NC尽兴而归,寻找新的猎物。粗略了解更多论坛,除少数设定某种门槛,相应损害开放性,都难逃这个宿命。<城市画报>135期中国网络10年专题的采访中,ID大豆感慨:刚上网时觉得网上牛人真多,现在觉得网上SB真多。

为什么?所谓论坛,难道不该促进真诚交流、分享知识?答案是第四个也最重要的特点:脑残志坚。常人忙于工作生活,除了相关从业者,上网只为消遣,犯不上较劲。NC则无事或开心事可做,有大把时间浪费,多半是唯一的乐趣,乐此不疲。常人明智地退让,又使NC变态地满足,乘“胜”追击。

技术误人

而志坚能转化为暴力,拜BBS所赐。房地产业的金律:地段地段还是地段。首页就是论坛的黄金地段,二三页的点击率已经锐减,再后面基本无人问津了。沿袭至今的机制:新帖显现在首页首行,随着更新帖发表下移,直至退出首页,回帖则回到首页重新开始,形象地分别称为“沉”和“顶”。

NC正是利用这种机制,手法拙劣然而有效:标题党(含水帖月经帖)和自顶的明枪,马甲的暗箭(贱),能远比常人更多更久地占据黄金地段,变黄金为粪土。也类似黑客用海量信息堵塞信道的攻略。

天涯八卦版是例外,始终不曾被NC攻陷。和天涯另外几版形成鲜明对比,明哲保身,就不指名,大家自己看,或按脑残好德一猜便着。这也是八卦版屹立不倒的原因:八卦当然是恶俗地、感性地,不入NC的法眼,更是标新立异地,发帖又多快好省,压制了脑残志坚。而其它论坛很难有这样的天时地利人和。

尽管主题八卦,同道们却很有技术思维,比如蛋(李旭丹)黑对中国什么时候还用波浪边的像纸冲照片,女性小臂皮肉松紧与年龄关系等等,进行深入系统地研究。这种技术思维,正是NC缺乏的,完全可以运用到工作和生活中。

业界提出web1.0和2.0概念,在我看来,1.0是人从信息,2.0是信息从人。论坛介于其间,帖内交流,好友一起“盖楼”,有2.0的意思,但通过主题页才能进入帖子。论坛、版块和帖子各有主题,主题排列的方式像门户,接近1.0。网友可以保存好帖,那是死的论坛,“活”的论坛绑定网址,不能像即时通讯(IM)好友那样带走。暴露在NC火力下,1.0的皮之不存,2.0的毛将焉附?

论坛也有一些纠正机制。版主/斑竹/板猪有权加精(华)、置顶和删帖。但一来人少、二来只有少数论坛,如人民网的强国,设立专职开资的版主。动网开发的系统有个献花扔鸡蛋的小功能,但仅此而已,我从没用过。总之作用都有限。

至少在中国的网络环境,这是个失衡的机制。赋予发帖和回帖的力量太大,练(练摊儿的练,有学习进步之心)帖和看帖的力量太小。就会造成格雷欣法则:NC驱逐正常人,常人的怨念驱逐善意变成NC。网络普及期,萝卜快了不洗泥,有必要鼓励灌水,但时至今日,越发凸显其教人向恶。

相比之下,豆瓣的评论和友邻教人向善。可以将每本书或电影视为一个论坛主题,每篇书评是一个帖子,作者不能自言自语,而要争取豆友推荐他人和登上首页。友邻直接固定联系,NC不能插科打诨。因此评论中很少见他们的身影,而集中在小组,这是自然也自觉选择的结果。说残也不残。

不只网络,整个商业日益认可推荐的价值。<哈佛商业评论>2004年撰文建议企业,调研时抛弃冗长的客户满意度调查表,只问一个简单的问题:您向朋友或同事推荐我们产品的可能性有多大?

豆瓣小组允许发帖者删除回帖,权力比传统体制还大。这可能是因为和评论共用系统。但后者有更高的推荐机制限制其权力,小组也能推荐,问题是经常没多少帖子可供推荐。

近年BBS出现某种微调,所谓“泛主题”,以百度贴吧和豆瓣小组为代表。但大多不太景气。在我看来,它们损失了web1.0的规模效益,却没有得到2.0的个性化,这是一个硬币的两面。

传统论坛的1.0部分不只是破绽。凭经验估计,网友生成内容的服务中,以平均同时在线人数计算规模,论坛要显著高于博客和IM群,非常形势如除夕夜艳照门天涯大水楼,单帖全球点击高达2000万。当然不同服务在线方式也不同,但可供参考。设计者可能期望,泛主题以类聚人,但主题太细,难以建立和维持对话流,结果聚而不论,相比NC也更虚弱。

2005年,超女歌迷开始用百度贴吧管理票选,各吧由此间接互动,形成电视(多对一)、短信(一对多)和网络(多对多)三位一体的跨媒体平台,该节目借此大获成功。排除那些未加任何友邻的豆瓣ID,每人友邻不全相同,但总与某些人部分重合,理论上从一个人出发,最终能连到任何人。这就是著名的六度空间理论,个人的友邻是有数的,但在豆瓣网管眼中,所有人是一个无界的整体。这两个案例才是真正的“泛主题”。

而目前的泛主题,其实是“碎主题”,或者少数人的泛,过把版主的瘾而已,我们视其为补完计划的序曲。未来应当在各个碎主题间建立有机的联系,本站及更大的范围,甚至最终,全世界的论坛融为一体……你们就当我看电影<Matrix>走火入魔、胡言乱语。

每个ID一般加入多个小组,进入小组页面,集中显示各组最新发言,信息从人,这是web2.0,前面说过帖内讨论也算。但还是上述问题,两个2.0的中介仍是1.0,且支离破碎。

补完计划

当年在网站加过班,看过版,时光它消磨了什么又铭刻了什么。今年五一和一位仍在业内坚挺的老兄弟聚餐畅谈,互有启发。随后加入豆瓣汶川赈灾小组,几个NC上窜下跳,不胜其扰。促使我思考这篇文章。

我费了一个多月的精力,集合十种杀人武器于一身的超级武器霸王,名字就叫做要你命3000,终于研究成功了,大家靠边一点,远一点,再远一点……每样都能独当一面,现在集中在一起,看你怕不怕?

从小往大说。首先,在一个帖子中,传统机制按时间先后排序,二楼也就是第一个回帖,形象地称为沙发。补完计划则在主题及每个回帖中设置推荐功能,按推荐多少排序。如果一个回帖得到推荐数最大,将取代主题。这能极大地鼓励练帖,节省看贴时间,越往后越差,达到某个心理临界点,以下不用再看。

抑制水帖和标题党,比如愤青用滥的标题,“中国人进来”,运用上述机制,很容易改成NC进来什么地。世界就清静了。可能的问题,破坏各帖逻辑顺序。有多种解决之道:沿袭现有的回复包括原帖设置,后续的推荐调整,最重要地,发帖全面客观评述,这也是好帖的标准。不过抢沙发和“虎躯一震三分走人”的乐趣也没有了,还是有些可惜。

其次,废除回帖回首页,新帖将同时显现论坛的末页末行和某种友邻页面的首页首行,此后按每帖各楼推荐的总和多少浮沉。排名不仅取决于个人的修养,还有友邻的修养,更要像苏格拉底(Socrates)那样善于提问。世界就清静了。还要加入时间的维度,可自由设定某种推荐值的“半衰期”,新帖将逐渐超越旧帖。

最后,也许是最重要地,每一主题旁设置推荐功能,但不是简单加成,而是推荐其它组,称外推,相应帖内推荐称内推。显然楼数大于帖数,多组可推荐,会分散外推,因此总少于内推。被推组则自由设置某种接收机制,可由版主人工审核,或设定异组全员或两组共有成员外推的临界值。半推半就,帖子将由两组共享,注意不是转帖,那和现在手工转帖没有区别。

共享帖也加入本组排序。可设定某种外推与内推的兑换比率,在开放和自主之间达成平衡。能被推荐到本组,很可能两组拥有共同成员,相应也会显现他们在本组友邻的页面,争取更多推荐。各小组还可酌情分拆合并。

但部分帖子外推多于内推。这时将移动而不是共享。可能主要有两种情况,其一发错地方,大家将其归位。其二NC帖,热心网友成立“NC ICU”、“不正常人类研究中心”等一些小组,设定接受任何外推。世界就清静了。

上述各项构成整合的系统。抛砖引玉,让我们共建和谐的网络社会。

子曰:君子和而不同,小人同而不和。主席诗云:小小寰球,有几个苍蝇碰壁。嗡嗡叫,几声凄厉,几声抽泣。蚂蚁缘槐夸大国,蚍蜉撼树谈何易。正西风落叶下长安,飞鸣镝。多少事,从来急;天地转,光阴迫。一万年太久,只争朝夕。四海翻腾云水怒,五洲震荡风雷激。要扫除一切害人虫,全无敌。

2008.7.2

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对“BBS补完计划”的回应

扶疏 2013-03-05 19:15:26

  由于中国网民的不实名原则,把人性中的善意和恶意放到到极致.说的好

微笑感恩赞美 2012-02-07 18:11:01

太牛,看不懂

HOT 2010-08-30 17:18:16

绝对顶起

屌丝的春天 2010-01-03 15:37:58

O(∩_∩)O哈哈~,听君一言,胜看百页网

毛子胡 2009-12-28 23:31:40

我考,写个评这么长。

[已注销] 2009-12-16 00:23:20

我来了。除了EVA三字,全然看不懂。

四喜丸子 2009-07-30 00:00:15

难得的理性思考的文章,赞

不过我个人认为,BBS上的NC贴是个社会问题,而不是机制问题。网络上的NC泛滥说明网民的整体素质偏低,心态普遍浮躁,这不是靠改变BBS机制能解决的

暗夜精灵_赵同学 2009-01-01 20:28:42

从小往大说。首先,在一个帖子中,传统机制按时间先后排序,二楼也就是第一个回帖,形象地称为沙发。补完计划则在主题及每个回帖中设置推荐功能,按推荐多少排序。如果一个回帖得到推荐数最大,将取代主题。这能极大地鼓励练帖,节省看贴时间,越往后越差,达到某个心理临界点,以下不用再看。

[不好,这样破坏帖子结构,打破了回复的时间次序,会造成上下文语境错乱。理想的方式应当是显示推荐数。同时推荐数多的,按数量加星。如果想看高推荐的,看星多的即可。
同时,高星的回复可以在BBS首页的一个区域中,供网友点击查看。也就是说可以点击进入该回复。如果想看上下文就顺道看了。但不要打破人家的帖子结构啊。]

其次,废除回帖回首页,新帖将同时显现论坛的末页末行和某种友邻页面的首页首行,此后按每帖各楼推荐的总和多少浮沉。还要加入时间的维度,可自由设定某种推荐值的“半衰期”,新帖将逐渐超越旧帖。

[出现在末页末行可不好。那样没有友邻的新手怎么办?推荐积分高的帖出现在BBS前两页或前三页(把这几页作为显示区)就可以了。以后的仍应当时间自然排序。如果有谁想按推荐分排序,可以让他自己点相关按钮排列……]

但部分帖子外推多于内推。这时将移动而不是共享。可能主要有两种情况,其一发错地方,大家将其归位。其二NC帖,热心网友成立“NC ICU”、“不正常人类研究中心”等一些小组,设定接受任何外推。世界就清静了。

[如果众人点击就能把一帖推入“NC ICU”,那不成了多数人的暴政了?而且这个多数人不是论坛版块内的多数人,而只是对这个帖子或帖主感兴趣的多数人。]

victor 2008-07-03 16:17:05

真是网络高人,纵横BBS一定很久,不过确实没看出文章与世界是平的有何关系,不过确实长知识了,这也是一种办法吧。

离人节 2008-07-03 10:04:12

读晕乎了。。。。。。。。

LianQiao 2008-07-03 09:50:46

跟世界是平的有啥关系啊

橘子 2008-07-03 09:43:50

太过的冗长了吧~~

自强不吸 2008-07-03 09:19:34

脑残志坚,这个词妙啊

Justin 2008-07-03 09:00:59

世界是平的,每个行业的人感觉是不一样的,只能每个人自己去把握了。书中也写了很多不受平坦世界影响的行业。读书何必在意观点的正确性和狭隘型呢。LZ的观念也有太多局限性。仁者见仁智者见智!哦弥陀佛......

蓝小牙 2008-07-03 09:00:34

谈的太乱了....
不知道LZ想表达什么主张
我NC了....

游柚 2008-07-03 08:36:22

貌似云里雾里的只看懂了“劣币驱逐良币”这一主题

解决方案论述已经完全超越俺这个正宗偏科文科生的知识储备= =b

fishlife 2008-07-03 08:29:16

传统的bbs并不是web啊

exprade@慢跑五公里 2008-07-03 06:49:42

没能抓住要点。

莫连 2008-07-03 06:46:47

太长了,看完先NC了

夏至线 2008-07-03 02:25:28

打击NC~人人有责~

书评也可以不像书评嘛~LZ逻辑很清楚嘛~抱走~~~

不过~实明制就不能偶尔做点坏事嘹~~残念-,-~

对于web2.0~鄙人还是持肯定态度滴~~~

袁牧 2008-07-03 02:06:47

论坛指南?

Dennis 2008-07-03 01:40:23

誤…

本來也不怎麼欣賞《世界是平的》啥的書

會點進這裏完全是因為標題「BBS」「補完」
(大誤)

戈丹 2008-07-03 01:10:30

ha ha ha,ほかん出自EVA,全尼轰鬼子泪流满面

毛利岚 2008-07-03 00:54:22

太多了!。。。看不完~

leohu 2008-07-03 00:03:27

作为“人造天堂”的新朋友,看看、听听、想想,与大家一起与时俱进。。。

eric 2008-07-02 23:53:47

真是长啊,没错,bbs只是被利用了而已。站在用户的角度,1.0不再是网民所需,2.0才是网民所需
关于网民的实名制之说,我个人认为很难实现,毕竟网络是言论自由的表现之一,实名制会直接影响到网络时代的发展,但是个人觉得某些网站是可以采用实名制的

人造天堂 2008-07-02 23:47:05

回Sine:

这本书粗粗读过,快餐,不值得精读。根据粗读的感觉,确实在论证“世界已经是平的”,这根本是扯淡。也没觉得作者觉得这是危险的事情,他可是乐观地很,只是后面对911一笔带过。


关于这本书我还写过一篇评论,和其它几本一起,http://www.douban.com/review/1327695/,敬请指正。

lasia|自战不息 2008-07-02 23:44:24

已经渐渐进入NC流的我 撑着看完这篇后大脑晕得厉害。。
楼主真能绕。。不过 真厉害。

但是勤奋的NC们总是有勤能补拙的效果。。楼主的设置好像也稍微复杂了点 外加有可能打击论坛人气
当下各论坛比起水来貌似还是更怕没人理 一个好点的管理能解决好多问题 当然了。。好管理可遇不可求。。

从制度上解决水问题的话 楼主真是考虑很全面 再把方法简化一些 楼主就要名垂网史了啊。。

Elise 2008-07-02 23:43:59

做网络公关的人很多,他们以此为生,所以NC不是变态而是常态,是BBS被控制的现象而已,事实证明,我们败了.

人造天堂 2008-07-02 23:26:50

回jova™在边海:
我也超喜欢晨光那篇,哈哈,珍藏了~~~

王小楚 2008-07-02 23:17:40

回 人造天堂:
范主题,恩,这个好。的确得有些范主题,豆瓣才更有意思。

我记得上次晨光荣耀写了一篇“怎样登上豆瓣首页”。挂在《大众的反叛》下,文章写得极好,可是登上首页不久,也就被和谐掉了。 当时还以为是文章不符合书评,后来才知道原来文章写得太露骨,编辑们大概开始喜欢,可是一想挂不住了,就给删了。

以后我也试着玩点范主题,哈哈。

[已注销] 2008-07-02 23:14:15

'<世界是平的>的中心思想是打破隔断,把世界变成平的。‘
我觉得这话不对,这书无非在论证“世界已经是平的了” 而且以作者的观点,世界的平划是件危险的事情。

人造天堂 2008-07-02 22:53:11

回jova™在边海:
<世界是平的>的中心思想是打破隔断,把世界变成平的。泛主题也体现这个思路,把BBS变成通的平的

王小楚 2008-07-02 22:43:20

这个和《世界是平的》有什么关系啊?
倒是豆瓣首页越来越有点BBS的意思了,而不是什么书评~ >_<

KKafka_Akuma 2008-07-02 22:29:01

有道理,但很多地方超出本人知识范围外,导致本人差点脑残(医学上)

是否有科学技术上的方法,例如改进网络技术,使帖子交流向更多维发展....
真的脑残了

水水 2008-07-02 22:20:18

强悍贴。



不反抗,也不默默。。。。。

夏阳 2008-07-02 22:13:41

顶 现在论坛都没人动脑子 你的意见很新颖很值得尝试!

东篱青衫 2008-07-02 22:05:48

推荐一下,作个记号。

[已注销] 2008-07-02 21:22:41

NC.
EVA 哈。

进击的桐子 2008-07-02 21:11:31

太高深的东西就看不下去了。。。现在脑子懒得动弹,是不是也可以归入NC了?

qsc111 2008-07-02 20:59:00

想得蛮不错,值得研究。

mina™ 蔻 2008-07-02 20:24:23

有些地方分析的不错。顶一下。

不赞成网络实名。

菊苑深深 2008-07-02 20:13:12

太长了 只看到一半 觉得很严肃很有理论性 可是看不下去
我是不爱思考的人

陈阿星 2008-07-02 18:17:32

有前途的帖子……!!

333 2008-07-02 17:16:52

观点独特,说出了心声.

云飞扬 2008-07-02 16:45:26

以后打开浏览器都先输入身份证认证,然后才能上网,就o了

木木 2008-07-02 12:19:04

始终支持你

Jx3 2008-07-02 12:10:43

i had one book but lent it to someone and never got it back. so have no chance to read it till now.

一半是火焰 2008-07-02 11:20:27

哈哈哈。。。。这个偶要顶。

JinKat 2008-07-02 10:46:50

由于中国网民的不实名原则,把人性中的善意和恶意放到到极致,对网络社会中种种现象也就理解.初始时,觉得人肉搜索对棒打负心汉等是件好事,及到令某无知学生休学,该学生平日谆谆好友也化成青面獠牙加入人肉和棒喝狂踩她的大军,便对人性中丑恶点悲哀起来.

不管如何,继续冷静的对待web2.0时代网世百态,"不反抗,也不默默"

jkfh 2008-07-02 09:03:01

嗯,与NC有得一比~

海马疯了 2008-07-02 08:54:16

好长啊!- -